6.7.2019, Milan Šurkala, aktualita

Toyota, Sharp a NEDO budou společně testovat nový typ solárních panelů, kterými pokryjí povrch vozu Toyota Prius. Mají mít nadprůměrně vysokou efektivitu 34 % a zajistit mnoho desítek km jízdy ze sluneční energie.

reklama
hloupost | od: drk22 (45)  7.7.201911:58
Stačí použít základy fyziky aby bylo jasné že je to totální blbost.
I kdytby ty panely daly dokopy 500W ­(což nedají­). Tak už vidím jak všichni nadšeně parkují na sluníčku a jezdí v pravé poledne. Navíc těch 5km dojezdu je počítaných kdovíjak. Uvědomme si že automobil má potřebný výkon motoru v desítkách kilowat a ty panely mají v ideálním případě stovky watů...
To už je 100x lepší a rychlejší to na parkovišti připojit do sítě a baterku dobít.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  7.7.201918:54
Proč totální blbost? Jasně, finančně to žádná výhra nebude, vyjde to spíš hůř, ale pro vývoj je to docela slušná věc, která může být v budoucnu ještě výkonnější a ještě levnější. Bez vývoje nikdy ideální řešení nedostaneš a to ti nikdy z nebe nespadne. Máš tam asi 2,5 m2 solárních panelů, které mají o polovinu vyšší účinnost než běžné typy. I kdyby měly jen o trochu více, než kolik mají dnešní, tak těch 500 W by to dalo. A je potřeba si uvědomit, že ty panely nemají pohánět auto přímo v pravé poledne, ale nabíjet baterku třeba celý den, když stojí. Takže pokud to bude stát na sluníčku 5 hodin, fyzika říká, že dobiješ 2,5 kWh. Což ti stačí asi na 20 km jízdy. A to není vůbec špatné.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: hloupost | od: DarkRichelieu (17)  9.7.201915:06
A garážím řekněte ámen.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: RadecekH (3)  7.7.201920:29
Kdybyste použil ty své doporučované základy fyziky, tak byste věděl, že ty desítky kilowatt výkonu automobilů jsou jejich maximálním výkonem. Kolik kW potřebuje mé auto v průměru netuším, ale když jeho 75 kW výkonu využiju k prudkému rozjezdu, přeleze mi aktuální spotřeba 30 litrů na 100 km, kdežto při běžné jízdě se v pohodě dostanu pod 5, při klidné i pod 4. Tedy dejme tomu 6x menší spotřeba bude znamenat cca 6x menší výkon a rázem jsem z těch 75 kW na těch cca 12 kW, o kterých se mluví v článku.
A pokud by ty panely daly i jen 300W, tak za osmihodinové stání během pracovní doby to dělá 2,4 kW, což stačí na ujetí asi 20 km.
My v ČR asi nebudeme úplně cílovým trhem, ale stále zbývá na světě dost míst, kde ty panely budou mít ještě daleko větší zisky.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(1)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  7.7.201922:23
Za osmihodinévé stání z 300W panelů necdostanu 2,4kWh ani omylem. Slunko by na ně muselo celou dobu svítit v ideální směru... Pak tu máme ztráty při nabíjení baterie. Dále pokud jde o stání je 100x lepší připojit se na zásuvku. A je docela demagogické nejprve označit 75kW za desítky a pak 12 jako ­"ne desítky­" kilowat....
"Většé zisky­" budou mít max na přímém sklunci a ještě se zrcadly okolo a přeju hezkou jísdu v takovém autě po 8 hodinách stání...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: hloupost | od: sroobik (4)  7.7.201922:46
to co mu daju panely za 8 hodin mu potom zoberie klima aby sa tam vnutri dalo vydrzat :­) Kazdy kto moze v lete parkuje mimo priameho slnka.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: RadecekH (3)  8.7.20196:08
Asi máte problém s očima. V článku se píše, že v ideálním případě ty panely dávají 860 W. Tedy těch mnou odhadovaných 300 W má k ideálnímu případu dost daleko.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(1)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  8.7.201910:16
V článku mají těch blbostí povícero. Momentálně malí ­"polepenou­" celou střechu a dává jim to akorát 180W ale nějakám zázrakem z toho udělají 860W jasně a teď o té perníkové chaloupce....
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201910:22
Dnešní Prius má jen střechu. A to je právě ono. Tahle příšera tím má polepené i celé zadní okno s odtokovou hranou a celou přední kapotu. To máš přibližně 3krát tak větší plochu. Ze 180 W jsi na cca 540 W jen díky větší ploše. A k tomu tam máš o 50 % vyšší účinnost ­(34 % místo 22,5 %­), hned jsi na více než 800 W. Co se ti nezdá? Jestli dnešní Prius dává skutečně 180 W v ideálních podmínkách, není důvod, aby tento nedával alespoň takových 600­-700 W. Já nevím, ale mně přijde docela logické, že když plochu zvětším 3krát, že dostanu 3krát více. A pokud zvýším účinnost, tak to bude ještě více než 3krát. Mně by naopak přišlo divné, kdyby 3krát zvětšili plochu a ze 180 W by se dostali jen na 300 W.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(1)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  8.7.201911:26
Je to prostě blbost. To že oblepím auto panely mi rozhodně nepomůže zvýšit 4,7x množství získané energie to slunko by na ně prostě muselo svítit nakolmo a ­"naplno­" a to se nestane ani na rovníku. Zcela se ignosrují ztrátu při nabíjení baterie. A jak už tu psali i jiní, je to totální nesmyl protože kdo dobrovolně bude stát x hodin na sluníčku a kolik té energie spotřebuju jen na klimatizaci?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201912:21
Tak ještě jednou. Pokud navýším plochu na 3násobek a o 50% zvýším účinnost, tak prost matematika říká, že je to 4,5krát více ­(3×1,5 = 4,5­). Co se ti nezdá? Je to instalovaný výkon. Nikdo přeci neříká a netvrdí, že to auto bude dávat 860 W 24hodin denně, 365 dní v roce. I běžná solární elektrárna s instalovaným 1 kW nedává pořád 1 kW, ale v průměru sotva čtvrtinu. Teoreticky by maximálně mohla dát 1kW * 365 * 12h = 4380 kWh, ale v praxi u nás solární elektrárna dává z instalovaného 1 kW zhruba 1000 kWh za rok. Takže instalovaných 860 W by mělo dávat 860 kWh za rok. Při spotřebě 12 kWh­/100km to máme cca 7200 km ročně v ideálním případě ­(už se započtením všech zamračených dní...­). Započítejme ztráty při nabíjení, vybíjení a budeme stále někde kolem 6000 km. Což je stále velmi pěkné číslo.

Ale tu přeci nikdo neříká, že tohle je zaručené. Podmínky ­(parkování ve stínu, v podzemní garáži,...­) toto číslo opět sníží, ale to přeci automobilka nemůže vědět, zda s tím budeš parkovat ve stínu nebo ne. Udává se proto instalovaný výkon, ty si můžeš spočítat maximum, které z toho můžeš dostat a máš představu, o kolik to bude v praxi horší. Také nikdo neříká, že kvůli tomu budeš schválně parkovat na sluníčku, ale parkování stejně mnoho lidí nemůže moc ovlivnit. A ono i ve stínu solární panely pracují.

A pokud jsi předtím měl 180W Priuse, ani ten nedával pořád 180 W, ale méně ­(i ten nedá 180W*365*12h = 790 kWh, ale v praxi tak kolem 200 kWh v naprosto ideálním případě­). Takže ano, bude to dávat 4,5krát více než původní Prius, protože ten z úplně stejných důvodů nebude dávat své maximum jako ten s 860 W. Nebo jako chceš říci, že 180W Prius je možné provozovat v neustále ideálních podmínek, ale 860W Prius už možné není, a proto to nebude 4,5krát více? Nebo co jsi tím chtěl říci? Proč by tam nemohl být 4,5násobek?
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  8.7.201914:35
Tak ještě jednou, povrch auta NENÍ solární elektrárna, opakuji NENÍ solární elektrárna, která je někde všemi panely nasměrovaná ke slunci a které je šuma fuk jestli je v jejím těsném okolí jako na sahaře... Navíc nemusí cpát energii do akumulátorů. Srovnávat to takto je prostě demagogie.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201914:46
Asi by sis měl zjistit, o kolik přijdeš tím, že nejsi nasměrován ke Slunci. V praxi jde o úbytek asi 10­-15 %. Takže 860W panel kvůli sklonu nedá 860 kWh za rok, ale asi 730­-770 kWh. Pořád docela dost.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  8.7.201915:43
Plácáš naprosté blbosti. Jenom sklopením panelu o 45 stupnu dopadne na stejnou plochu skoro o 30% méně světla. A to auto je obalené ze všech stran. Přestaň už konečně nesmyslně srovnávat solární elektrárnu s panely nalepanými dokola na karoserii...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201915:56
A ty snad skláníš panely o 45°? Nebo na autě jsou snad skloněné o 45° více než u solární elektrárny? Nebo cos tím chtěl říci? Panely jsou u solárních elektráren obvykle sklápěny o 25° až 35°, což přidá asi o 10­-15% více, než kdyby byly naplocho. U auta jsi na střeše na nule, jenže některé další panely jsou skloněné. Pokud je tedy auto natočené tímto panelem blíže ke Slunci ­(třeba kapotou­), ztráta je menší ­(míří více kolmo ke Slunci­), naopak jiný panel ­(zadní okno­) bude skloněný více, takže ztráta roste, v průměru to bude, jako by byly nakloněny o nulu. Takže ­-10 až ­-15% proti ideálnímu stavu naklonění všech panelů ke slunci jak u elektrárny ­(která přeci také není nikdy ideálně, a to ani v poledne­).
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(2)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  8.7.201918:20
"nebo na autě jsou snad skloněné o 45° více než u solární elektrárny?­"
Děláš si srandu viď? Nebo máš dojem že žijeme na rovníku a máme celý den poledne?
Nejenže nemáš auto postavené šňupákem k zemi, ale navíc většina těch ploch je na povrchu auta orientovaná i tak že na ně slunko ­"nevidí­"...
V elektrárně máš vždy panely postavené tak aby na ně dopadalo slunko co nejvíce na kolmo. Na autě fakt ne...
A furt spokojeně ignoruješ to super slunko smažící celý den na auto jen aby se trošku nabilo.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(2)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201918:41
Tys tu operoval se 45°, ne já. Auto má panely naplocho, solární elektrárna je má natočené k slunci. Solární elektrárna tímto natočení k slunci ­(které je zpravidla mezi 25° až 35°­) získá asi 10­-15 % navíc, než kolik má solární elektrárna naplocho. Takže auto, které je má naplocho, logicky těchto 10­-15 % ztrácí. Co je na tom k nepochopení? Takže náklon panelů na karoserii versus elektrárny máme vyřešený, 10­-15% dolů. Jaký tam máš další rozdíl? Znovu podotýkám, že se bavíme o instalovaném výkonu a co z něj lze v ideálním případě získat.

Pokud sis nevšiml, nikdo tu netvrdí, že z toho na 100% dostaneš vždy maximum, protože každý jezdí jinak, parkuje jinde,... Pokud budeš mít 860W solární elektrárnu natočenou o těch 25°­-35°, tak ti u nás ročně dá cca 860 kWh. Když na témže místě postavíš tentýž solární panel, ale dáš ho naplocho, tak ti dá cca 730­-770 kWh za rok ­(o těch 10­-15% méně­). A teď mi vysvětli, proč by Prius s tímtéž instalovaným výkonem 860 W měl dát méně než 730­-770 kWh za rok, když má panely také naplocho? Ano, kapota je třeba trochu skloněná, ale to také znamená, že když ráno kvůli blbému sklonu sbírá méně, než kdyby byla naplocho, tak odpoledne sbírá více, než kdyby byla naplocho ­(protože je přeci lépe nakloněna jako ten solární panel, kde to naklonění považuješ za velký přínos­). Ne snad? Pochopitelně to, že v praxi to bude méně, protože jednou zaparkuješ pod stromem, jednou v garáži, tamhle pojedeš ve stínu kopce, tamhle tunelem, tuhle stíní budova... je věc jiná. Nikdo tu přeci neříká, že každý dosáhne 730­-770 kWh ročně, což by mělo stačit na cca 6 tisíc km. To je maximum při ideálním případu. Takový pochopitelně nenastane. Ale Toyota prostě nemůže vědět, jak moc se ty rozhodneš to auto schovávat a ani to, kde ho budeš provozovat. V takové Kalifornii, Španělsku,... to bude nabíjet dvakrát tolik jako u nás, v ideálním případě i přes 12 tisíc km z rok.

Já nic neignoruji, stačí se podívat výše. Už jsem říkal, že mnozí ani nemají jak ovlivnit, zda budou mít auto na slunci nebo ne, a že i ve stínu jsou panely schopny sbírat energii ­(záleží na typu­). To, že přeskakuješ řádky, není má chyba.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(2)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  8.7.201920:07
Ano uvedl jsem 45° ale jen proto abych demonstroval úbytek světla k nakloněnímu panelu šmankote ne proto že je to tak na autě. Na tom autě ty panely jsou klidně i v záporných úhlech. Co sem furt motáš nějakou elektrárnu. Kapota není ­"trošku skloněná­" mrkni se jak máš na autě plechy a pak jak vypadá solární elektrárna, snad kromě masky všechny směřují někam ­"jinam­". Je nakloněná setsakra hooodně.
A ne ani v kalifornii či španělsku žádný nadšenec nic nezíská celodenním postáváním auta na sluníčku ­(a ovlivnit to samo může já si teda celkem vybírám kde zaparkuju­). Za jízdy ho těch pár set wattů prostě nevytrhne, daleko lepší je se nabít ze zásuvky.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201922:00
Takže když je nakloněná setsakra hodně, tak je to vlastně dobře ne? Vždyť ty tu tvrdíš, že naklonění je dobré. Pokud je kapota nakloněna hodně, sám tvrdíš, že je to dobře. Jenže pak je blbě nakloněno zadní okno. Ve výsledku to ale je, jako by byly obě naplocho, ne? To, co je dobré na jednom směru, je špatné na druhém. Jinak, pro tvou informaci jsem to změřil, a to tvoje setsakramentsky skloněná kapota je u Priusu zhruba 16° na kapotě ­(od vodorovného stavu­) a totéž na zadním okně. Přičemž obě tyto plochy mají v podstatě stejný počet solárních článků.

Takže tehdy, když bude Slunce jen 16° nad obzorem ­(před západem slunce nebo nějakou dobu po jeho východu­), bude na kapotu dopadat sluneční svit pod úhlem 32°, na střechu 16° a na zadní sklo 0°. V průměru 16° stejně, jak je ta střecha. Když auto otočíš o 180°, bude to opět 32°, 16° a 0°, jen opačně. Lehce horší poměr bude, když auto bude stát bokem ke Slunci, ale i zde to jsou jen maličké jednotky stupňů, které se na výsledku projeví v desetinách, maximálně málo jednotkách procent energie. Takže jestli tím bočním sklonem místo 6000 km dostaneš třeba 5950 km, není, myslím, zásadní problém.

Co se týče nabíjení ze zásuvky, tak jasně, bude to rychlejší. Ale nemyslím si, že tím, že auto stojí venku nebo jede venku pod volným nebem ­(kde by stálo­/jelo i bez solárních panelů­) a získá takto samo energii v průměru až na 14 km denně ­(v ideálním případě v ČR­), je špatné. Což je třeba v mém případě 65 % denní cesty do práce a zpět ­(cca 92 %, pokud započítám i víkendy­) a doma parkuju tak z 80% pod sluncem, u práce to bude o něco méně, tam jsou občas i stromy. V mém případě by to nabilo možná tak něco pod polovinu dojíždění do práce v průběhu roku. To je zlé? Navíc bych nemusel každý den připojovat nabíječku ­(ani nemůžu, bydlím v paneláku­).
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  8.7.201923:20
Sorry, upřesnění. Při takových úhlech více nakloněná kapota nemusí vykrýt nulové zadní sklo. Pokud vezmu předchozí příklad, tak tu máme naplocho umístěný solární panel. slunce pod 16° úhlem. Pak na tuto plochu dopadá cca 26 % proti ideálnímu kolmému stavu ­(klasický sinus a kosinus­). Vezměme teď Priuse. Střecha tvořící 49 % panelů je rovně, tedy s 26% viditelností vůči kolmému pohledu. Záď tvoří 26 %, ale nesvítí na ní slunce, tedy 0% viditelnost. Kapota tvoří 25 % panelů, díky 32° úhlu má však 53% viditelnost. Nyní to sečtěme 0,49×0,26 + 0,26×0 + 0,25×0,53 = 0,26. Tedy přestože není vidět zadní sklo, stále jde vidět 26 % veškeré plochy panelů díky lepšímu sklonu kapoty. Stejně, jako kdyby to vše bylo rovně.

A to nemluvím o tom, že některé panely jsou schopny sbírat světlo i ve stínu, i když zde pak už mluvíme o zlomcích. Nebo situace, kdy máme solární panel naplocho a slunce na horizontu. Takový panel nenasbírá takřka nic, ale Prius by díky kapotě ­(nebo zadnímu sklu­) směřujícímu ke slunci měl ještě stále 25 % své plochy natočeno pod 16° úhlem a bylo by pořád nasvíceno 6,5 % z maxima plochy. Paradoxně nejhorší situace by byla při svícení kolmo na auto seshora, protože kapota a zadní sklo by byly ne pod 90° úhlem ­(jako u normálního naplocho umístěného panelu­), ale pod 74° a nevyužívaly by svůj plný potenciál.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  9.7.201915:10
Ze slunce jde určité množství energie. S kvadrátem zvdálenosti toto množství dopadající na
čtvereční metr klesá. Ten čtvereční metr je ale třeba brát kolmo na směr ke slunci. Jakmile panel vůči slunci ­(nikoli vůči zemi­) jakkoliv nakloním klesá mi množství energie dopadající na plochu toho panelu úměrně s náklonem. 90 stupňů znamená že nezískám nic. Hele tohle prostě neokecáš. Představ si auto na které z nějakého směru svití slunko a z toho směru se podívej jaká je plocha toho auta z celkové plochy karosarie kterou jakoby vidíš. I kdyby jsi potáhl celé to auto solárními články, tak ta plocha na kterou to bude kolmo svítit se bude průměrně pohybovat tak max kolem 2m^2. Nebude to mít s plochou panelů na kapotě moc co společného. Z toho nikdy nezískáš tolik aby se to zaplatilo. Ale co je horší tohle není jediný problém, dalším je to že to poslední co nautě chceš je mít na měkkých dílech karoserie tuhou slupku solárních článků a to z více důvodů z nichž ten nejhorší je bezpečnost. No a stejně tak vážně nechceš auto zbytečně vystavovat na sluníčku.
Prostě je to jako snaha šetřit palivo celé nesmysl.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  9.7.201915:53
Chtělo by to, aby sis do ruky vzal pravítko, osvěžil trochu matematiku a začal počítat. Jen ta střecha Priusu má plochu 1,3 m2. Při jarní­/podzimní rovnodennosti a úhlu slunce 40° v poledne jde vidět 64 % plochy, tedy 0,84 m2. V průběhu dne, jak Slunce cestuje po obloze, je v průměru osvíceno cca 60 % tohoto maxima. Takže to máme kolmo nasvíceno 0,5 m2 od východu až po západ Slunce v průměru.

V létě máme úhel 66,5°, tedy kolmo nasvíceno 92 % plochy, tudíž 1,19 m2 ­(průměrně za celý den 0,71 m2­). Naopak v zimě je nasvíceno maximálně 28 % plochy, tedy 0,37 m2 ­(průměrně z celý den 0,22 m2­). Celkově mi to vychází, že za rok bude těchto 1,3 m2 Slunce nasvíceno tak, že od rána do večera bude v ČR v průměru kolmo nasvíceno 0,48 m2. Tato střecha tvoří těsně pod polovinu solárních panelů, to máme cca 1 m2 v tom stavu, jakém to je s kapotou a zadním oknem ­(průměrná přímá viditelnost Slunce kolmo na panely v průběhu roku a dne­).

1 m2 dává při výkonu slunce 1000W­/m2 a účinnosti 34% výkon 340W. Den má 365 dní, průměrný denní svit je sice 12 hodin, ale pokud započítáme špatné počasí, v ČR Slunce obvykle svítí okolo 5 hodin denně ­(cca 1800 hodin ročně, dá se dohledat­). 1800 hodin × 340W = 612 kWh. A to máme jen sluneční svit, přičemž solární panely sbírají energii v menším množství, i když je zamračeno. Ať počítám jak počítám, ať využiju solární elektrárny nebo na to jdu matematikou, siny a kosiny, průměty plochy, průměrným počtem slunečních hodin, tak mi pořád vychází, že to v ČR udělá v ideálním případě něco mezi 600 až 700 kWh.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  9.7.201917:02
"Chtělo by to, aby sis do ruky vzal pravítko, osvěžil trochu matematiku a začal počítat.­"
Bylo by fajn, než začneš ostatní poučovat a plácat takovéto nesmysly zkusit vzít do úvahy všechny argumenty co jsou popsány a ne jen slektivně co se ti hodí. ­(navíc ty moje odhadované 2m^2 evidentně byly víc než bylo třeba počítat­).
Tj.
1. kolik to ušetří a kolik to stojí ­(získaná energie, panely, baterie jejicih výroba atd.­)
2. kdo bude dobrovolně stát celej den ­(365 dní??­) na slunku místo v garáži či alespoň ve stínu?
3. co za pitomost je tohle cpát do plechové karoserie a přidělávat si problémy včetně bezpečnosti.

Chceš ušetřit těch tvých 700kWh, fajn pořiď si ten panel na střechu baráku, ale nesnaž se nesmyslně dokazovat že to má smysl v autě Lidi totiž v autě průměrně stráví denně desítky minut, ne hodin a nechtějí parkovat na sluníčku...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  9.7.201917:18
1, No pokud ty solární panely nikdo vyvíjet nebude, tak se k tomu bodu, kdy bude energie na jejich výrobu výrazně nižší, než to, co dokáží získat, nedostaneme. Nějak se do toho bodu, kdy to bude výhodné, dostat musíme a z nebe 100% řešení samo nespadne. Nikdo tady netvrdí, že je to finančně super řešení, kvůli kterému srazíš provozní náklady na nulu a zaplatí se ti po pěti kilometrech. Ono se možná nezaplatí vůbec. To ale neznamená, že je to nesmysl. Ne všichni si kupují jen věci, které jsou dobré v poměru ceny a výkonu, ale třeba si i připlatí, pokud mají pocit, že např. chrání planetu. Což, pokud začne platit to, co jsem v tomto bodu psal výše, může být dostatečným argumentem k nákupu. Nemluvě o komfortu, viz níže.

2, Jak už jsem říkal několikrát, ne každý má možnost ovlivnit to, zda bude stát na slunci nebo ve stínu ­(natož v garáži­). Já třeba tu možnost mám velmi, velmi omezenou. A opět, jak už jsem říkal, i ve stínu je panel schopný něco málo nasbírat ­(v garáži nikoli­). Proč by měl někdo pořád honit slunko? Jde spíše o to, že když už na tom slunku jsi ­(což mnohdy prostě neovlivníš­), tak z toho aspoň něco máš. To, že ty si můžeš vybírat, kde budeš parkovat, neznamená, že to tak má každý.

3, Nerozumím těm problémům s bezpečností. Nějaký umělý problém, kterým se to zase snažíš shodit?

Samozřejmě, že solár na střechu baráku je také řešení. Ale pokud se ti auto samo bez připojení k zásuvce bude každý den nabíjet a nebudeš ho tak připojovat k síti každý den, ale třeba jednou za 14 dní, tak je to docela příjemné zvýšení komfortu. Které navíc funguje skoro všude, když nejsi pod zemí.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  9.7.201923:33
1. Co má co společného panel na autě s vývojem solárních panelů jako takových??
2. Naprostá většina lidí může ovlivnit jestli na ně bude svítit slunko a jen blázen nebude rači ve stínu, stejně tak naprostá většina lidí nepotřebuje projet za den napříč přes celou republiku a ještě na sluníčku, aby jakože ušetřila pár procent energie které si stejně předplatila v tom nesmyslném panelu.
3. Solární panel je elektrické zařízení a má dost jiné mechanické vlastnosti než plechová karoserie.
Chápu že jako ­"nadšenec­" zcela ignoruješ fakta ale prrostě je to z principu blbost. Možná by to mohlo k něčemu být na nějakém malém lehkém vozítku které pohání malý 4kw motor a váží do 100kg i s šoférem, ale na normální autě je to blbost.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: hloupost | od: Milan Šurkala (220)  10.7.201910:31
1. Hodně. To, že to dnes možná nedává úplně smysl, neznamená, že to nebude dávat větší smysl v budoucnu. Tedy je nesmysl odsuzovat myšlenku jen proto, že to dnes není superterno. Bez vývoje by to superterno nebylo nikdy. Je nutné někde začít. Když to Toyota zkusí dnes, tak možná za 10 let díky tomu budeme mít ještě efektivnější panely, které budou ještě levnější a budou smysluplnější.
2. To by mě zajímalo, jak máš možnost tohle ovlivnit. Např. tam, kde se běžně pohybuju já, tohle ovlivnit obvykle nedokážu, protože parkovacích míst není mnoho a člověk si mnohdy nemůže vybírat. A pokud ano, stejně nejde o místo, kde by byl dlouhodobě stín. V létě, kdy je Slunce hodně vysoko, vůbec.
3, Znovu se ptám, která že to mechanická vlastnost solárního panelu je problematická z ohledu bezpečnosti? Plechy samotné nejsou až tak výraznou bezpečnostní strukturou, tou je kostra karoserie a výztuhy. Není mi jasné, jak aplikace 0,03 mm tenké fólie se solárními panely na plechovou karoserii zásadně ovlivní bezpečnost.
4, Na malém vozítku je to úplně stejný ­(ne­)smysl jako na velkém, protože malé auto bude mít malou plochu a procentuálně nabere zhruba stejné množství energie.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(1)
Re: hloupost | od: drk22 (45)  10.7.201914:29
1. ­"Tedy je nesmysl odsuzovat myšlenku jen proto, že to dnes není superterno­" ....
2. ­"To by mě zajímalo, jak máš možnost tohle ovlivnit­"...
3. ­"Plechy samotné nejsou až tak výraznou bezpečnostní strukturou­"
4. ­" malé auto bude mít malou plochu a procentuálně nabere zhruba stejné množství energie­"

:0­)­)­)­)­)­) Prosímtě už nic nepiš takovou, sbírku blábolů aby člověk pohledal. Nemám sílu znovu a znovu vysvětlovat že fyzikální zákony se v budoucnu nezmění a že doufám že slunko nebude zářit 10x intenzivněji než nyní, že existují něco jako parkoviště, že ve městech jsou vysoké domy, stromy, že řízená deformace karoserie je hodně důležitá nebo že malé a lehké auto co neváží tunu nepotřebuje desítky kilowatů a stačí mu i malá baterie na 50km dojezd, přičemž plocha vozítka nerostou s hmotnostní lineárně. Prostě už nic nepiš ... Prostě to ignoruj a žij si svůj virtuální sen.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Titulek je nutné vyplnit | od: sroobik (4)  6.7.201911:19
:­) 2019 prius uz dobija zo strechy priamo bateriu. Ta je 8,8kWh a dojazd ma byt ­"az­" 45 km, so solarnou strechou 50. Ta sranda stoji 2800€, za co mame aktualne 17500kWh elektriny, s cim tu bateriu nabijem 2000x a mozem prejst az 100k km. No nekup to! :­) zeleni blbci.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Re: Titulek je nutné vyplnit | od: wrah666 (61)  6.7.201923:48
Celé sssolární šílenství je založeno na podvodu a lži. Celé CO2 šílenství je založené na podvodu a lži. Celé elektromobilní šílenství je založené na podvodu a lži.. Momentálně by bylo nejšetrnějším vůči přírodě i nejlevnějším na provoz levné vozítko na plyn. Akorát by na tom nenahrabala ani solární lobby, ani zelená lobby, ani ropná lobby, takže je podobným vozům házeno pod nohy ne klacky, ale rovnou celé svazky klád.
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(1)  nízká(3)
Re: Titulek je nutné vyplnit | od: drk22 (45)  9.7.201915:22
Ale kdeže dobře navržený elektromobil by byl šetrný více než dost. Jenže to by to nesmělo být auto vážící jednu tunu a se stejnými udělátky jako normální auto. Většině lidí stačí něco co uveze jen je a nějakou tašku s nákupem a utáhne to i 4kw motor s pár kilogrammy baterií.. Schválně kolik lidí najede denně víc než 50km.
Ony takové pokusy už tu byly ale v momentě kdy si za něco takového, jako byl svého času zajímavý projekt cityel, někdo řekne jako za plnohodnotné auto, tak je jasné jak to skončí...
OdpovědětKvalita příspěvku:  dobrá(0)  nízká(0)
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
reklama
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste vpravo nahoře. Pokud nemáte profil, zaregistrujte se.