reklama
Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Auto-Moto
Mobilní telefony
Notebooky  |  Tablety
Příslušenství
Wearables  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie  |   TV Freak

Digitálne mapy a zákon

peter.nr (501)|29.3.2005 17:38
Zisťoval som si situáciu na Slovensku a dospel som k záveru, že na trhu je obrovské množstvo papierových máp, ale žiadne elektronické.
Ak si kúpim papierovú mapu, mám možnosť podľa autorského zákona zhotoviť si jej kópiu - či už na kopírke, alebo naskenovať do digitálnej podoby. Tým zákon neporušujem.
Čo ale ak ju postúpim (zadarmo) ďalej? Stále je to len kópia, takže ak osoba, ktorej som kópiu mapy poskytol, vlastní originál, tak je to znovu v poriadku.
Čo ale v prípade, že dotyčná osoba daný originál nevlastní? Tu už je evidentný rozpor so zákonom, zodpovedná je podľa mňa osoba, ktorá originál nevlastní.
Len neviem, aké závery spraviť v prípade, že je originál druhej osobe nedostupný? Napr. dotyčná firma, ktorá je autorom mapy, nemá zastúpenie na danom trhu, resp. nerobí dodávky do zahraničia, prípadne neexistuje.

Môj návrh:
Zriadiť sekciu pre výmenu skenovaných a kalibrovaných máp, prípadne s updatmi - benzínky, hotely, reštaurácie, ... pre bežné formáty (napr. oziExplorer).
Podmienkou by bolo uviesť pri každej mape, z akého originálu bola skenovaná - názov, vydavateľ, rok, kontakt-web. Tak by bol autor kópie krytý a prípadné porušenie zákona by padalo na toho, kto by si danú mapu stiahol a NEKÚPIL.
V podmienkach použitia by to bolo uvedené.

Čo vy na to?:)
hybo (3107)|29.3.2005 18:29
no, myslim, ze to tak jednoduche nebude, pretoze Ty ako majitel originalu a teda majitel licencie a zaroven osoba, ktora ma pravo vlastnit jednu kopiu nemas opravnenie kopiu poskytnut a ani rozhodovat o tom, ci ten, komu ju poskytnes, splnuje podmienky pre vlastnenie kopie

dalej je tu este moznost, ze aj ked ma mapa rovnake oznacenie, je to ine vydanie (aj ked to by sa asi stavat nemalo...)

ale to je len moj nazor ;)
OLE_ce4you (78)|29.3.2005 20:16
Ja myslim, ze ked niekto vlastni original, tak mu oskenovanu kopiu mozes dat, lebo zanho len spravis "pracu". Ale akonahle by si to zavesil na web, tak je to stihatelne. Rovnako, ako mozes spravit kopiu CD pre kamosa, ktory ho vlastni, ale nema napalovacku.
hybo (3107)|29.3.2005 21:23
no, to je prave myslim sporne, kamarat Ta konkretne poziada a urobis to len pre neho, to je nieco ine, ako ked mu to das bez toho, ze by to on po Tebe chcel, dalsia vec je, ze sa moze z hladiska "vyrobneho procesu" pokladat urobenie kopie z originalu za nieco ine, ako urobenie kopie z kopie, pripadne kopie ineho originalu, aj ked je zhodny s originalom ineho vlastnika licencie
Šeba_oldd (1184)|29.3.2005 22:22
Konkretne u map je tomu pry jeste nejak jinak alespon u map ktere byly vydany pred nejakym rokem tusim ze to byl rok 92 rec je o ČR.Po te uz se na ne vztahuje autorsky zakon - nekde jsem to cet a pisi jen co si pamatuji.Cize myslim ze verejne to nekde vystavit asi nebude uplne koser.No ale nejaka cesta se vzdy najde.:O
chalko (36)|29.3.2005 22:45
Pre tych co to chcu oficialne ponukat mapy v elektronickej forme je to porusenie licencie .... tu
Mapy s WGS84 sa zacali vydavat asi 2 roky dozadu. Pouzitie inych vyzaduje kalibraziu na zaklade nameranych bodov v terene.
A to nehovorim este o ortofoto mapach s kalibracioun na WGS84.

Pracoval som s beznymi turistickymi, ortofoto a dokonca aj zo satelitnymi mapami Slovenska, obcas sa volaco objavi aj na Internete.
Momentalne pouzivam garminacke vektorove mapy, koli autoroutingu. CitySelect Euro v.7 je super. Slovensko s autoroutingom je tiez na trhu.
peter.nr (501)|29.3.2005 23:29
[QUOTE="hybo"]no, to je prave myslim sporne, kamarat Ta konkretne poziada a urobis to len pre neho, to je nieco ine, ako ked mu to das bez toho, ze by to on po Tebe chcel.[/QUOTE]
Dobrý názor! Presne!
Čiže ak tu napíšem, že mám doma papierovú mapu Chorvátska a tiež jej elektronickú kópiu, myslím, že neporuším žiaden zákon. A keď sa mi niekto mailom ozve, že má tiež originál a nechce sa mu robiť kópiu, tak mu ju môžem na požiadanie poslať.
Takto by to podľa mňa šlo.:)
peter.nr (501)|29.3.2005 23:31
§ 32
Dočasné alebo náhodné vyhotovenie
rozmnoženiny diela

(1) Súhlas autora sa nevyžaduje na vyhotovenie rozmnoženiny
diela, ktoré je dočasné alebo náhodné a je
neoddeliteľnou a podstatnou časťou technologického
postupu, ak jeho jediným účelom je oprávnené použitie
diela alebo uskutočnenie prenosu diela v komunikačnej
sieti medzi tretími osobami sprostredkovateľom, ak
nemá samostatnú majetkovú hodnotu.
(2) Za použitie diela podľa odseku 1 nevzniká povinnosť
uhradiť autorovi odmenu.
peter.nr (501)|29.3.2005 23:39
[QUOTE="chalko"]Pre tych co to chcu oficialne ponukat mapy v elektronickej forme je to porusenie licencie .... tu
Mapy s WGS84 sa zacali vydavat asi 2 roky dozadu. Pouzitie inych vyzaduje kalibraziu na zaklade nameranych bodov v terene.
A to nehovorim este o ortofoto mapach s kalibracioun na WGS84.

Pracoval som s beznymi turistickymi, ortofoto a dokonca aj zo satelitnymi mapami Slovenska, obcas sa volaco objavi aj na Internete.
Momentalne pouzivam garminacke vektorove mapy, koli autoroutingu. CitySelect Euro v.7 je super. Slovensko s autoroutingom je tiez na trhu. [/QUOTE]

Aha - čítal som to už predtým - takéto rečičky nech si strčia za klobúk.
Prvá veta:
Je zakázaná akákoľvek mechanická, fotografická, elektronická reprodukcia výrobkov vydavateľskej činnosti VKÚ, a. s., tiež rozmnožovanie máp a ich častí bez písomného povolenia VKÚ, a. s.
Hneď touto prvou vetou porušujú paragraf 32 autorského zákona!!!

Zajtra tam hneď volám a upozorním ich na to.
Inak, papierové mapy majú fakt dobré. Na tej stránke píšu, že ich majú aj v elektronickej forme. Nechápem, prečo ich nemajú v ponuke. Predsa výroba CD je lacnejšia ako tlač mapy! A to ja by som si ich rád kúpil...
peter.nr (501)|30.3.2005 13:24
Tak, volal som do VKÚ, kde som nepochodil, pretože:
1. Paragraf 32 autorského zákona vlastne rieši prípad, kedy moju kópiu posuniem niekomu inému, kto vlastní tiež originál, ale problém je v paragrafe 24.
V ňom je síce v odseku 1 napísané: Rozmnoženinu zverejneného diela môže fyzická osoba vyhotoviť bez súhlasu autora pre svoju osobnú potrebu a na účel, ktorý nie je priamo ani nepriamo obchodný; za také použitie nevzniká povinnosť uhradiť autorovi odmenu., ale v odseku 3 je napísané toto: Ustanovenia odsekov 1 a 2 sa nevzťahujú na ... c) celé kartografické dielo ani na jeho podstatnú časť ...
Čiže kopírovať mapy je nezákonné v každom prípade. :(
2. Elektronické mapy predávajú za neuveriteľné ceny! Napr. mapu Slovenska za 500 000 Sk (je to však len licencia s istými podmienkami)!
3. Na linke bola jedna NEPRÍJEMNÁ baba, s ktorou sa nedalo rozumne rozprávať.

Potom som volal do firmy Mapa Slovakia Plus (www.mapa.sk), kde som sa porozprával s pánom, ktorý sa zrejme v problematike vyzná, ale potvrdil mi stav s mapami na Slovensku. Nie je to nič moc. Inak, oni majú mapu Slovenska za 10 000 Sk.

Situácia je nasledovná:
Firmy, ktoré mapy vlastnia a tvoria, predávajú ich v elektronickej podobe ďalším firmám, ktoré ich väčšinou zverejňujú na internete (napr. mapy.atlas.sk). Sú schopní ich dodať aj v rozlíšení 600 dpi (čo sa už dá aj tlačiť), ale na web-stránkach stačí 75 dpi. No z internetu je možné ich stiahnuť, preto platia vyššie licenčné poplatky. A aby sa im to oplatilo, nemôže si súkromná osoba kúpiť to isté za málo peňazí legálne.
Mapy pre špeciálne SW, ako je PocketKim, TomTom, ... sú podstatne lacnejšie, pretože sú použiteľné iba pre tieto sw. Na druhej strane je problém v cenách medzi tvorcami máp a tvorcami sw, keď sa tie mapy nedostanú do verzií pre dané programy.

Vidím, že je ešte ďaleko doba, kedy bude u nás stav, aký je v západnej Európe. V ČR ste na tom podstatne lepšie. ... pre vás :) , pre nás :((
Šeba_oldd (1184)|30.3.2005 13:38
Geodezie je na tom velice podobne i s cenami - smartmaps ma pekne mapy ale cela CR stoji kolem 11 000 myslim tim turisticke mapy 1:50 000 - tak nezoufej. To co se da koupit levneji je take ve spatnem rozliseni - cize musime skenovat spojovat calibrovat a to jen pro sebe :D. Krasne turisticke mapy vydal shocart - orezal je bez presahu cize do elektronicke podoby jdou sice dat ale jen jednotlive listy je jich asi 600 - to calibrovat asi nebudu - i kdyz mozna????
OLE_ce4you (78)|30.3.2005 13:49
Aj tak uplne nerozumiem cenovej politike map pre PDA -- tu (http://www.pdamapy.cz/ceniky/oziexplorer-ce/) stoji plan Prahy do OziExploreru 790 Kc, pricom tlacena ta ista mapa stoji max 200-300 korun, od renomovaneho vydavatelstva, s indexom.
Šeba_oldd (1184)|30.3.2005 13:53
Asi pocitaji s tim , ze jak neco vypusti v el podobe - mnozi se to retezovou reakci:D :D
OLE_ce4you (78)|30.3.2005 13:57
Ale inak v pohode -- keby existovali tlacene mapy miest s kalibracnymi udajmi, tak nemam problem, kupim si a oskenujem -- ale taka Bratislava sa neda ani oskenovat, ani (tusim) legalne kupit. Este, ze sa v nej vyznam :-)
chalko (36)|30.3.2005 21:08
Kupuj mapy s WGS84 a nemas problem s kalibraciou. Da sa povedat, ze vsetky nove mapy idu v tomto systeme. Ak to nema, ani taku mapu neotvaram.

Ak chces mapu Bratislavy, hladaj Turisticku mapu 1:50 000, velke cislo na mape 127, vydal VKU Harmanec. Videl som aj ortofotomapu BA.
Nie je probelm zoscenovat aj velky format, napr A0 a potom je s kalibraciou menej problemov. Jediny problem, ze u rastrovej mapy nie je mozne prevadzkovat autorouting. Ak chces autorouting, musis preist na vektorove mapy - napr. SlovakRoad.

Pre vsetkych co pouzivaju SlovakRoad oficialne (mapa s autoroutingom pre Slovensko), dnes vysiel upgrade, verzia 4.0. Tieto mapy su kodovane na s/n cislo GPSka a v inom GPSku nefunguju - su nepouzitelne.
Tieto mapy sa stale vyvyjaju, ak zistis chybu, posles ju a v dalsej verzii to bude opravene. Upgrade z v3.0 je zadarmo. Takze mapy sa stale zdokonaluju a vylepsuju. Tiez prispievam do oprav chyb v tejto mape.
peter.nr (501)|30.3.2005 21:59
Môžeš mi dať adresu nejakej firmy, ktorá skenuje farebne formáty do A0? Ja som našiel iba jednu, aj to len ČB.
chalko (36)|30.3.2005 22:09
Najblyzsie mam ....
SURGEO s.r.o.
Koupelní ul. č. 3759/ 2, 69501 Hodonín
518 302 205, 518 302 209, fax: 518 302 281, E-mail: surgeo@surgeo.cz, http://www.surgeo.cz

Do BA to mam cez 100 km, ale urcite aj tam ich musi byt hromada.
peter.nr (501)|30.3.2005 23:17
Neviem, ako to mám na nete hľadať ... skúšal som na google +skenovanie +a0
Ešte jedna otázka: kde nájdem ten SlovakRoad? www.slovakroad.sk neexistuje a Google mlčí.:(
chalko (36)|30.3.2005 23:25

Vydavatel je Conan Zilina, co je oficialne zastupenie Garminu na Slovensku.

Takze .... www.garmin.sk
chalko (36)|30.3.2005 23:33

alebo na nasej stranke ... www.COPYcentrum.sk
peter.nr (501)|31.3.2005 07:52
[QUOTE="chalko"]
alebo na nasej stranke ... www.COPYcentrum.sk[/QUOTE]
Hmmm ... tam je iba kopírovanie, nie skenovanie. A okrem toho farebne iba do A3.

EDIT: Aha, hľadal som tam skenovanie - ty si myslel GPS mapy - tie tam sú. Díky.:)
OLE_ce4you (78)|31.3.2005 07:57
[QUOTE="chalko"]Kupuj mapy s WGS84 a nemas problem s kalibraciou. Da sa povedat, ze vsetky nove mapy idu v tomto systeme. Ak to nema, ani taku mapu neotvaram.

Ak chces mapu Bratislavy, hladaj Turisticku mapu 1:50 000, velke cislo na mape 127, vydal VKU Harmanec. Videl som aj ortofotomapu BA.
[/QUOTE]

Ale ved ja viem. 127-ku (mimochodom vynikajucu mapu po vsetkych strankach) som kupil hned po kupe GPS, uz je pracne oskenovana a supnuta do PDA-cka. Lenze tam nie su nazvy ulic, to som myslel "mapou Bratislavy".
chalko (36)|31.3.2005 08:12
pre - peter.nr, myslel som :

scenovanie A0 - www.surgeo.cz
SlovakRoad - www.COPYcentrum.sk, www.garmin.sk
vektorova mapa Slovenska - platena verzia

-------------
pre - OLE
Aj ja mam tu mapu. Na ulicnu by to chcelo este vacsiu mierku. Aj to bol dovod preco som presiel na vektory. A na autoroutin nemozes ani mysliet.
OLE_ce4you (78)|31.3.2005 09:46
[QUOTE="chalko"]
Aj ja mam tu mapu. Na ulicnu by to chcelo este vacsiu mierku. Aj to bol dovod preco som presiel na vektory. A na autoroutin nemozes ani mysliet.
[/QUOTE]

Mna autorouting zase momentalne az tak nezaujima, tak intenzivne nesoferujem, navyse v BA mi staci pozriet sa, kde to vlastne je (bez toho, aby som sa babral s papierovou mapou). Aspon, ze Petrzalku mam :-))
carolco1 (9)|9.7.2008 03:37
neviete kde by som zohnal do oziExploreru mapy Kene?
dakujem za skoru odpoved

zajtra letime.
Karol
info(a)0905.sk
pneu