Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Auto-Moto
Mobilní telefony
Notebooky  |  Tablety
Příslušenství
Wearables  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie  |   TV Freak

Palm Treo 700w - Windows Mobile poháněný Palm

beecher (9270)|23.9.2005 10:09
http://www.engadget.com/entry/1234000867059961/

Co dodat? Pavle, vytvoříš, prosím, novou kategorii Palm s Windows Mobile? ;)

Specifikace:
- Windows Mobile 5.0
- 1 Mpx foťák
- EV-DO
- BlueTooth
- 64 MB RAM
- 240x240 px TFT LCD (pravděpodobně)
00091591_treo_700w_mvWl.jpg
mousefromhouse_ce4you (268)|23.9.2005 10:50
jednou to proste muselo prijit, byla to jen otazka casu : )
bobo.4150.sk (176)|23.9.2005 10:57
A všimnite si, že Treo má už aj tie "dedicated softkeys buttons" pod displejom... Toto by mali páni na pocketpcthoughts recenzovať :)
Zdenek Malinsky (9781)|23.9.2005 12:47
O tom se už mluvilo na srazu v Malé Úpě před 3/4 rokem.
Mě by nejvíce zajímalo, zda už ho Jan HonzaBr vlastní nebo alespoň má u Hyba objednaný. Pokud ano, mohl by s ním dorazit po čase zase na pražský sraz 15. 10. do LaPalmy.
hybo (3107)|23.9.2005 12:50
Mllllllc, protoze on je toho schopen, dyt ted nedavno poridil 6515, tak at mu chvilku vydrziiii :D
beecher (9270)|24.9.2005 12:52
Jenom bych k tomu chtel dodat, pokud si toho nahodou nekdo nevsim, tohle je verze pro USA, o EU verzi se mlci...

A proc Palm presel na WM? Protoze pokud se nepletu (nekde jsem to cet), nema ten jejich posledni 5kovy PalmOS podporu 3G siti, takze museli sahnout po necem, co tu podporu ma... :D
Velvet (353)|24.9.2005 15:10
Je to fakt zajímavý počin...a jakej je to trn v oku fanatickým palmistům :sarcastic: Těch nenávistných a jedovatých výlevů, co si člověk na netu přečte, to je síla :disgusted:
Zdenek Malinsky (9781)|24.9.2005 15:35
[QUOTE="Velvet"]Je to fakt zajímavý počin...a jakej je to trn v oku fanatickým palmistům :sarcastic: Těch nenávistných a jedovatých výlevů, co si člověk na netu přečte, to je síla :disgusted: [/QUOTE]No jo, jak říká klasik: když chodíte kolem žumpy, nemůžete se divit, když na vás občas šplíchne. A internet je taky taková žumpa. Lidé si zde za rouškou anonymity dovolí mnohem víc, než normálně.
beecher (9270)|24.9.2005 16:00
No, jsem zvedav, jestli je to prvni a posledni Palm s WM (nepocitam varianty 700w pro EU), protoze pokud ne, tak to pak bude zajimave...

Ad zumpa: To mate jak s fanatickymi Linuxari...
Velvet (353)|24.9.2005 18:28
Nj, bohužel. Někde je to větší žumpa, než jinde (třeba diskusní portal od UPC má přímo v popisu, že je to "žumpa světa" :D )...ale smutné je, když takové jedovaté sliny plivou denně ve svých článích i servery, které se snaží tvářit seriózně, potažmo "multiplatformně" :sarcastic:
beecher (9270)|25.9.2005 09:24
V diskuzi na mobilmanii ke stejnemu tematu se objevil prispevek, ktery mne vazne pobavil: "Konecne Palm pochopil, ze parodie na operacni system, ktery je vhodny maximalne jako firmware do digitalek se do PDAcek uz nehodi a zacne pouzivat to co ma budoucnost." :D :D :D
hybo (3107)|25.9.2005 10:15
mno jo, extremiste, co nechapou, ze Palm mel jine poziciovani a naledne uz neslo z nej udelat to, k cemu se MS dostaval rychleji a primocareji...
beecher (9270)|26.9.2005 11:05
http://www.palm.com/us/company/pr/news_feed_story.epl?reqid=760556

Videopozvanka

Dneska bude tiskova konference, na ktere se asi dozvime, jak uzasne bude Treo 700w s WM5... ;)

Kdysi rivalove, dnes spolecna tiskovka... Ts, ts, ts... :D
zipiik (206)|26.9.2005 11:22
palm mel jine pozicovani, bezel setrvacnosti v kolejich od palmosu3...myslim, ze palmos5 tu uz nemel par let byt, mel slouzit na prechod mezi dragonballama a armama...bohuzel je tu dele, nez by kdokoli chtel

ale nezavrhoval bych zarizeni uplne...takove treo650 podle meho nazoru je minimalne vyrovnanym souperem komunikatorum s WM2003 - snadnost ovladani (da se v pohode ovladat i v jedne ruce jako bezny telefon), EDGE, vydrz, nvram, solidni office program s podporou wordu (tabulky jsou samozrejmosti :c), excelu, powerpointu, fotky u kontaktu, multilanguage ROM (po HR si muzete zvolit, jaky jazyk chcete EN/DE/ESP/FR/IT...cestina chybi, ale da se dohrat).

WM2k3 maji navic multitask (ktery zase tak moc na treu nechybi, aplikace mohou bezet na pozadi, ale musi se to do nich naprogramovat), unicode, hlavne ale podpora vyrobcu HW drivery (wifi, SD gps...)

priznam se, ze PDA s PalmOS bych si asi nekoupil, nemelo co nabidnout proti memu ipaqu s WM2k3 (stejne jako ostatni pda s WM2k3/SE), ale jako komunikator je treo650 fakt dobry stroj a na treo700w, jestli bude v GSM verzi, jsem hoooodne zvedavy.
beecher (9270)|26.9.2005 13:19
Co mate s tim jine pozicovani? PalmOS byl, je a bude OS pro zarizeni typu PDA, stejne jako WM. Jsou to navzajem konkurencni OS.

A na Treo 700w s GSM neni treba cekat, jiz dnes ma prodavanou konkurenci: HP hw6515, pripadne brzy prichozi hw6715... ;)
Surgical (2364)|26.9.2005 14:20
Snad si dovolim v jedne veci nesouhlasit. Palm OS uz zadnou konkurenci pro Windows Mobile neni...Oficialni ukonceni vyvoje nove verze a portace WM5 na Treo jsou tomu padnymi dukazy.

Kdo je idiosynkraticky na produkty z logem MS Windows, bude jiste hledat nejaky Linux apod., protoze Symbian ani Epoc, ruku na srdce, zadnou realnou konkurenci vsevalcujicim Woknum...nejsou.
beecher (9270)|26.9.2005 14:29
Jisteze z globalniho hlediska PalmOS konkurence uz neni, "bohuzel" zatim se PDA s PalmOS vyrabeji/prodavaji, takze konkurence to zatim je. ;)
zipiik (206)|26.9.2005 14:55
[QUOTE="beecher"]Co mate s tim jine pozicovani? PalmOS byl, je a bude OS pro zarizeni typu PDA, stejne jako WM. Jsou to navzajem konkurencni OS.

A na Treo 700w s GSM neni treba cekat, jiz dnes ma prodavanou konkurenci: HP hw6515, pripadne brzy prichozi hw6715... ;)[/QUOTE]

pozicovani -
palmos PDA = primarne rozsiritelny diar (uz z dob prvnich palmosu, kdy wince jeste neexistovaly ani na papire) s postupne dodavanymi funkcemi (sitovani, barva, multimedia...)
wince PDA = kapesni pc, mj. take diar
a z techto historickych duvodu jsou oba dva os takove, jake jsou.

hp komunikatory jsou po technicke strance konkurence, ktera je silnejsi, jako datove terminaly urcite vitezi...uvidime, jak ms predelal uvladani ve wm5, aby se daly ovladat pohodlne bez tapatka a jak moc dobre jsou mezi sebou prointegrovane PDA a telefonni funkce - tj. veci, ktere je umozni pohodlne pouzivat i jako mobilni telefon, wm2k3 se chovaji porad jako PDA, ktere teda umi i telefonovat.
Fik_ce4you (88)|26.9.2005 15:43
No co nenavistni palmisti, ale nenavistni wokynkari to je teprve neco:D No ale ted beze srandy, myslim ze nikdo z Vas tu nemusi napadat Palm platformu - proste je tu, neustale preziva a jsou lide kterym vyhovuje vic. Ja mam oboje - ipaq a Treo 650 a i predtim jsem vyuzival obou platforem - obe maji svoje vyhody i nevyhody, Palm je vice intuitivni, WM zase výhoda podpory wifi, terminalu atd atd. Palm je rychlejsi nez zarizeni s WM atd atd.

No a co? Myslim ze by byla skoda, kdyby mel Palm OS skoncit a palm byt dalsi firma bez invence jako HP, Dell a podobni. Je to jako kdyby Apple zacal delat jen zelezo na na svych wintel strojich mel preinstalovana wokna:-( Meli bychom byt radi za to, ze je platforem vic a ze si muzeme vybrat.
zipiik (206)|26.9.2005 17:11
souhlasim, pekne recene. pouzivam obe platformy, takze znam jejich silne a slabe stranky. myslim, ze rozvoji ani jedne by neprospelo, kdyby konkurence zmizela.
Fik_ce4you (88)|26.9.2005 18:48
Jinak Palm zarizeni s Palm OS ziji dal - krome trea 700 se na trh chystaji jeste Tungsten Tx a Zire 22 a ty maji Garnet:-)
Zdenek Malinsky (9781)|26.9.2005 18:58
Pánové, jste myslím krapínek OT - toto je sekce "HARDWARE" a název je "Palm Treo 700w - Windows Mobile poháněný Palm" a řeší se tu poněkolikáté rozdíly mezi OS. A když už to řešíte, tak si uvědomte, že nejvíce se teď prosazuje Symbian a to hlavně díky levným Nokia chytrým telefonům.

Takže teď už se vyjadřujte pouze k zařízení a na hodnocení a porovnání OS si založte tady diskuzi.
Fik_ce4you (88)|26.9.2005 19:05
Fajn:-) ale vis co nevim proc nemuzeme diskutovat v jedne diskuzi - to ze Treo ma Windows je urcite na rozebrani vseho mozneho a kvuli kazdememu odchyleni zakladat novou diskuzi ve spravane skatulce.... to je dost pruda
beecher (9270)|26.9.2005 19:10
Takze z konference, kde, ktera prave probehla:

- toto Treo zatim nazev nema
- toto Treo je speicialne vyvinuto pro VeriZon Wireless a jeho CDMA EV-DO sit
- WM 5 behem prezentace slapaly jak hodinky a nespadly do BSOD :D :yes:
- bylo vyvijeno mnoho let (komentar: ehm, no proste na to nacpaly WM5, jak ma s tim uz HTC zkusenosti)
- non-stylus pouziti naprosto bez problemu (prezenter nemusel vytahnout stylus)
- Trea pro UMTS, GSM ad. by mely prijit v lete pristiho roku, jestli s WM5 nebo jeste PalmOS receno nebylo
- dostupnost tohoto Trea bude brzy v roce 2006
Zdenek Malinsky (9781)|26.9.2005 19:37
[QUOTE="Fik"]Fajn:-) ale vis co nevim proc nemuzeme diskutovat v jedne diskuzi - to ze Treo ma Windows je urcite na rozebrani vseho mozneho a kvuli kazdememu odchyleni zakladat novou diskuzi ve spravane skatulce.... to je dost pruda[/QUOTE]Pruda? Tak si např. zkus něco najít v diskuzích v sekci mapy a GPS. Z těch pár "odchýlení" je 100 stránková nepřehledná diskuze. :?

Prostě rozdíly OS Palm a WM byly řešeny mnohokrát nejen zde, ale i na jiných webech. Kdo chce nebo potřebuje, si na internetu informace vyhledá. Stejně nic nevyřešíte. Prostě je to tak dané, tak proč se tím zabývat?
Pinochio (424)|26.9.2005 21:29
Tak už oficiálně, na palmOne tiskové konferenci byla oznámena spolupráce Palmu a Windowsů.
beecher (9270)|27.9.2005 15:48
Nazor casopisu Forbes:[QUOTE]When Palm announced today that its new smartphone would run an operating system from Microsoft, it was the equivalent of Coca-Cola agreeing to fill its bottles with Pepsi. [/QUOTE]Netreba prekladat... :D
Fik_ce4you (88)|27.9.2005 15:57
beecher: mas z toho koukam dost skodolibou radost co?
mh_ce4you (4)|27.9.2005 16:30
[QUOTE="beecher"]No, jsem zvedav, jestli je to prvni a posledni Palm s WM (nepocitam varianty 700w pro EU), protoze pokud ne, tak to pak bude zajimave...

Ad zumpa: To mate jak s fanatickymi Linuxari...[/QUOTE]

Zato fanaticti okynkari, ti jsou vzorem vsech ctnosti, ze...
Zavitejte obcas do diskusi na Zive.
Ale ja vam tu lasku k hodne megakorporaci, ktera to zajiste se vsemi mysli dobre, neberu. Klidne ji provozujte. Doufam, ze aspon mam pravo na to, abych se toho neucastnil.
Velvet (353)|27.9.2005 16:32
Nač škodolibost, je to prostě zajímavý pokus/marketingový tah, či jak to nazvat...a vypadá to, že vývojáři obou konkurenčních platforem jsou vůči sobě navzájem vstřícnější, než pak jejich uživatelé :))

Jestli se nad něčím může člověk škodolibě uchechtnout, tak leda nad pohoršenými a vzteklými reakcemi těch fanatických uživatelů PalmOS :sarcastic:
Fik_ce4you (88)|27.9.2005 16:37
velvet: aha to jsem netusil:-) no kazdopadne to maji majkrosoustisti tezke co? Linuxari, Mekari a palmosari na nek chudaky utoci ze vsech stran co? No hlavne ze Ti s Windows nemaji maslo na hlave a nereaguji vztekle vid?:-) no nic je to legrace:D
mh_ce4you (4)|27.9.2005 16:41
[QUOTE="Fik"]beecher: mas z toho koukam dost skodolibou radost co?[/QUOTE]

No jiste, ze ma :-)
Ja takove znam i osobne. Oni tak nejak podvedome citi, ze s tim, co se deje na IT trhu neni uplne vse vporadku (smerovani k Velkemu Bratrovi, ktery muze vsechno), ale protoze Velkej Bracha poskytuje relativni pohodli bez nutnosti prilis myslet, vyhovuje jim to. Urazkami (to snad nastesti becher primo nedela) a napadanim kazdeho, kdo si dovoli se tomu vzeprit, si to kompenzuji - zahaneji tak doterne myslenky, ktere kdesi v hlave prece jen obcas strasi. Ted pisu o tech inteligentnich z nich. Jejich spodina, ta vubec nemysli a vse co je komercne uspesne (a hlavne v reklamach), je pro ni Bohem.

Nicmene nepopiram, ze to, co provedli managori z Palmu je kardinalni pruser. Nema si cenu nic nalhavat - timto krokem PalmOS pohrbili. Tratit budou vsichni zakaznici - vcetne tech, kteri se ted tak hloupe raduji. Bez konkurence pujde i jejich platforma casem do ...

A ja budu mit, az mne doslouzi Treo s PalmOS, plno prace s konverzi velkeho mnozstvi dat, ktera jsem po tech letech nastradal, do nejakeho Symbianu. Desne se na to "tesim".
mh_ce4you (4)|27.9.2005 16:46
[QUOTE="Fik"]velvet: aha to jsem netusil:-) no kazdopadne to maji majkrosoustisti tezke co? Linuxari, Mekari a palmosari na nek chudaky utoci ze vsech stran co? No hlavne ze Ti s Windows nemaji maslo na hlave a nereaguji vztekle vid?:-) no nic je to legrace:D [/QUOTE]

Maji to opravdu strasne tezke. Oni to prece, v cele s velkym Branou, s celym svetem mysli tak dobre ! A jeste musi celit doternym dotazum nevericich.
Legracni na tom je, ze Brana na tu jejich lasku kasle. Zajimaji jej pouze jejich prachy :-)
RStein (2012)|27.9.2005 16:49
[QUOTE="mh"]Zato fanaticti okynkari, ti jsou vzorem vsech ctnosti, ze...
Zavitejte obcas do diskusi na Zive.
Ale ja vam tu lasku k hodne megakorporaci, ktera to zajiste se vsemi mysli dobre, neberu. Klidne ji provozujte. Doufam, ze aspon mam pravo na to, abych se toho neucastnil.[/QUOTE]

Vas prvni prispevek zde? ;) To vam opravdu cela tahle diskuze a vubec nabeh na plamenny FW stal za registraci na CE4YOU? Ucastnit se samozrejme nemusite, predpokladam, ze ve svem volnem case radeji spradate ponekud naivni konspiracni teorie o dekadentnim okcidentu smerujicim nezadrzitelne k totalite pod taktovkou megakorporaci v cele s Microsoftem;)

Aby to nebylo jen OT.
PALM OS prohral, s tim uz nikdo nic nenadela. Nemyslim si, ze to bude mit pro WM nejaky vyznam, spis se obavam opaku, protoze zkusenosti napriklad s IE rikaji, ze Microsoft agresivni vyvoj a marketing utlumuje v momente, kdy na trhu neni vyrazna konkurence. Co me ale neprestava prekvapovat, je to, jak se firma jako PALM necha za tak kratkou dobu vytlacit ze segmentu trhu, kteremu nedavno dominovala. Za tohle by mely padat hlavy nejvyssiho managementu...
Fik_ce4you (88)|27.9.2005 16:56
Jo za tohle by fakt hlavy padat mely:no: proste PALM to silne nezvladnul
mh_ce4you (4)|27.9.2005 17:01
[QUOTE="RStein"][QUOTE="mh"]Zato fanaticti okynkari, ti jsou vzorem vsech ctnosti, ze...
Zavitejte obcas do diskusi na Zive.
Ale ja vam tu lasku k hodne megakorporaci, ktera to zajiste se vsemi mysli dobre, neberu. Klidne ji provozujte. Doufam, ze aspon mam pravo na to, abych se toho neucastnil.[/QUOTE]

Vas prvni prispevek zde? ;) To vam opravdu cela tahle diskuze a vubec nabeh na plamenny FW stal za registraci na CE4YOU? Ucastnit se samozrejme nemusite, predpokladam, ze ve svem volnem case radeji spradate ponekud naivni konspiracni teorie o dekadentnim okcidentu smerujicim nezadrzitelne k totalite pod taktovkou megakorporaci v cele s Microsoftem;)

Aby to nebylo jen OT.
PALM OS prohral, s tim uz nikdo nic nenadela. Nemyslim si, ze to bude mit pro WM nejaky vyznam, spis se obavam opaku, protoze zkusenosti napriklad s IE rikaji, ze Microsoft agresivni vyvoj a marketing utlumuje v momente, kdy na trhu neni vyrazna konkurence. Co me ale neprestava prekvapovat, je to, jak se firma jako PALM nechu za tak kratkou dobu vytlacit ze segmentu trhu, kteremu nedavno dominovala. Za tohle by mely padat hlavy nejvyssiho managementu...[/QUOTE]

Vazeny priteli. Zaregistrovan jsem tady jiz peknou radku mesicu. Pred casem zde vysla pomerne objektivni a kvalitni recenze na Treo 650 a tehdy to za registraci proste stalo. Konspiracni teorie nemusim vubec spradat, nejsem paranoik. Staci se trochu divat kolem sebe - prorustani jistych firem napr. do statni spravy nekterych zemi hovori dostatecne vymluvne. Agresivni lobbing a korupce, kam se jen clovek podiva take cosi naznacuji. Nejde pochopitelne zdaleka o jeden subjet. Ja vim - v televizi o tom nemluvi a na jejich Webech se to clovek take nedocte :-) Ale o tom jsem mluvit vubec nechtel. Nechme toho.

Manazeri, kteri dovedli Palm tam, kde je (tedy tesne nad propasti), si nezaslouzi ani plat stavebniho delnika. V tom s vami naprosto souhlasim.
Pad Palmu pocitie casem i vy. Arogance vyrobce vaseho OS jenom naroste, bude z vas tahat cim dal vice penez, kvalita pujde dolu. Tedy pokud se nestane zazrak a nezacne mu v teto kategorii konkurovat treba Symbian ci neco postaveneho na Linuxu. Divim se vam, ze se tak radujete. Pad Palmu do zapomeni je i vas problem.
beecher (9270)|27.9.2005 17:18
[QUOTE="Fik"]beecher: mas z toho koukam dost skodolibou radost co?[/QUOTE]Treba kazdeho obratit na spravnou stranu viry... :D (to je ftip)

Jinak vidim, ze jsem nekomu slapnul na kuri oko a ten nedokaze pochopit, ze jeho oblibeny system bohuzel neni schopen podpory 3G technogii, takze Palm musel sahnout po necem, co s temito technologiemi problem zadny nema. Ono, kdo vi, jak to s tim Cobaltem (PalmOS 6.x) vlastne je...

Toho, ze by tady nebyla konkurence, bych se nebal, stale tady je nejsilnejsi Symbian (ktery je pred WM), RIM (BlackBerry) a pokusny Linux (Motorola, Sharp).
Fik_ce4you (88)|27.9.2005 17:26
No me si na kuri oko neslapnul, ja pouzivam oboje, proto nechapu aroganci uzivatelu jednoho systemu vuci druhemu... no nic.

Co se tyce symbianu - no musim rict, ze na Palm OS ani WM nema ani nahodou - prestoze snesu skoro cokoliv, tak zrovna symbian opravdu nemusim a nikomu bych ho nedoporucil.
hybo (3107)|28.9.2005 09:11
pred asi peti lety, kdyz jsem delal svuj server, jsem udelal hlasovaci anketu, Palm, nebo WindowsCE (tedhy platforma jeste nebyla)....vyledek? tezce prohral Windows...az pozdeji jsem se dovedel,ze nejakej vul poslal odkaz na hlasovani do konference Palmu, ktera mela tehdy pres 600lid a nas bylo par desitek :D
Zdenek Malinsky (9781)|6.1.2006 11:22
Nové Treo označené 700w je určeno pouze pro americký trh, kde jej právě v těchto dnech začal distribuovat výhradně mobilní operátor Verizon Wireless. K dispozici jsou také přesné specifikace přístroje i informace o prvních šťastných uživatelů.

Více v dnešním "prvním pohledu" na mobilmanii.

EDIT:
Všiml jsem si, že tam v diskuzích pod článkem smazali několik flame příspěvků.
Zbyšek Záliš (203)|7.1.2006 19:01
Na US stránkách Palmu je nové TREO 700w s cenou 399 USD.
Kája_oldd (759)|7.1.2006 19:20
Tak jsem pročítal, jé už nevím kde, určitě slavná zahraniční stránka o PDA a poměrně dost tam padaly stížnosti a nadávky na velikost volné paměti RAM, nevím, znělo to dost hrozně a někdo tvrdil, že nemohl sledovat streaming, protože když mu to zapínalo media player a přitom měl spuštěný prohlížeč, tak mu to přehrávač vyplo kvůli nedostatku paměti...co vím amíci, ale písali to tam, a nakonec si utahovali, že palm dělá sabotáž pocket pc:D Dost by mě zajímalo co je na tom pravdy (tedy né ta sabotáž:D nejsem paranoik, myslím, tu to pohodlí práce) u trea 700w, ale co, sem se asi nedostane a recenze nebude, sic o něm neuvažuju, ale zajímá mě
Surgical (2364)|7.1.2006 19:33
Pri prvnim pohledu na tento pristroj me napada prima paralela tohoto stroje s HP651x, pomineme-li pouziti pro jiny druh site, HP ma navic WiFi a GPS...
Zdenek Malinsky (9781)|7.1.2006 19:45
Buďte v klidu. Tohle Treo je určeno jen pro amerického mobilního operátora Verizon Wireless a místo GPRS bude mít obdobu našeho cdma.
geoRG77_ce4you (120)|13.9.2006 22:09
Já nechápu, proč tam musí rvát ty čtvercové displeje s rozlišením 240x240, teda chápu to, něco muselo uvolnit místo klávesnici, ale dyť ten displej je strašný. Na čtvercovém displeji razantně ubylo místo na Today obrazovce, kompatibilita aplikací je hodně slabá, pokud se nejedná o aplikaci s čistě textovým vstupem či výstupem, nemluvě o hrách.

Toto zkrátka nepochopím, dle mého názoru je to úplně slepá cesta :-) Určitě bych si nic s čtvercovým displejem nekoupil. A to ovládání bez stylusu je sice hezké, na první pohled se zdá vše v pořádku, ale stačí spustit třeba SIM Toolkit a hle, joystick nereaguje - pomůže jen tapnutí prstem, pak už to jde i joyem. Taky zpráva banky(taktéž STK.exe) má tlačítko OK někde jinde než klasický OK s HW klávesniví se tam nedostanete.