Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Auto-Moto
Mobilní telefony
Notebooky  |  Tablety
Příslušenství
Wearables  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie  |   TV Freak

TMC v Česku?

killerGBU_ce4you (148)|1.8.2005 17:00
Tak nevím jak se to sním vyvýjí, ale od 1.7.2005 měl být zkušební provoz, a zatím nic, čekal bych, že první na řadě bude Praha, ale zatím jsem nic nezaregistroval (Navigon 4.2, Tom Tom 5)
pepa_ce4you (105)|1.8.2005 17:51
No ohledně trafficu v TOMTOMu jsem jim psal dotaz jak to vypada se zavedením i pro ČR. Odpověděli, že nemají informace ohledně provozu v naší republice. Tak jsem jim poslal odkaz na UAMK a jejich databazi... Třeba se domluví ....
martinhamr_ce4you (486)|3.8.2005 19:03
Sám čekám na GPSku on Navigonu,která bude TMC hlášení přijímat.Takže jsem také zvědav.Bavil jsem se nedávno s taxikářem který měl navigaci ve voze a říkal že TMC vysílá radio...Teď si nevzpomenu na jméno sakra.Ale říkal že jel po D5 a před Berounem ho to automaticky stáhlo jinám,protože tam byla bouračka.Takže to v Praze běhá...
Striker_ce4you (224)|12.9.2005 11:27
Asi to uplne nepatri sem, ale - mam gps 338 (bez TMC) - jakou mam moznost TMC "dostat" do PDAcka? koupit si CF modul s radiem ktery to umi (pokud existuje)? Dik
taja_ce4you (127)|12.9.2005 12:02
[QUOTE="Striker"]Asi to uplne nepatri sem, ale - mam gps 338 (bez TMC) - jakou mam moznost TMC "dostat" do PDAcka? koupit si CF modul s radiem ktery to umi (pokud existuje)? Dik[/QUOTE]
http://www.ahmobile.cz/inshop/scripts/detail.asp?itemID=52730
Pavlucha (1496)|12.9.2005 12:03
No, asi si budeš muset koupit GPS s TMC.
Dopravní info se dá stahovat i přes WEB, tato funkce musí být podporována přímo navigačním SW.
Asi před půl rokem jsem se pídil po dopravních informacích v ČR pro Navigon a bylo mi sděleno, že pokud by měly být stahovány z netu, musí být ve formátu pro danou aplikaci. Jestli jsem to pochopil dobře, mají pro data z internetu formáty rozdílné.
taja_ce4you (127)|12.9.2005 12:05
[QUOTE="Pavlucha"]No, asi si budeš muset koupit GPS s TMC.
Dopravní info se dá stahovat i přes WEB, tato funkce musí být podporována přímo navigačním SW.
Asi před půl rokem jsem se pídil po dopravních informacích v ČR pro Navigon a bylo mi sděleno, že pokud by měly být stahovány z netu, musí být ve formátu pro danou aplikaci. Jestli jsem to pochopil dobře, mají pro data z internetu formáty rozdílné.[/QUOTE]
Ta http://www.ahmobile.cz/inshop/scripts/detail.asp?itemID=52730 by měla spolupracovat s Navigonem
Pavlucha (1496)|12.9.2005 12:12
[QUOTE="taja"]
Ta http://www.ahmobile.cz/inshop/scripts/detail.asp?itemID=52730 by měla spolupracovat s Navigonem[/QUOTE]


... já mluvil o datových souborech z netu. ;)
Striker_ce4you (224)|12.9.2005 12:21
Stahovat si data z webu pres GPRS mi nevadi tady (pausal), ale venku uz jo.

Koukal jsem na http://www.rds-tmc.cz/ a TMC je "jen" signal na jine frekvenci nez normalni radio (nevim jak to jinak srozumitelne popsat) ;) tak proto nechapu proc externim modulem by to nemelo jit - existuje snad jen 1 system TMC, takze by mel byt kompatibilni se vsemi softy, ktere umi cist TMC
Pavlucha (1496)|12.9.2005 12:50
... opakuju: psal jsem o datech snažených z netu. Ta nemusí být kompatibilní.
TMC je kompatibilní se všemi SW, které ho podporují.
pepa_ce4you (105)|12.9.2005 14:40
[QUOTE="Striker"]Stahovat si data z webu pres GPRS mi nevadi tady (pausal), ale venku uz jo.
[/QUOTE]¨

Ani venku to není tak strasny při cca 4 hodinove jizde s aktualizací TT 5 po 15 minutách jsem se dostal na počet celkem cca 50kB dat za oba směry - dow i upl. Na to že jsem objel kolonu 11km dlouhou .....
Striker_ce4you (224)|12.9.2005 14:48
Ono asi ani nejde o desitky nebo maly stovky Kc za data pri dovoleny - ale spis lenost a nepotrebu zaridit si roaming - TMC by bylo jednodussi ;)
pepa_ce4you (105)|12.9.2005 15:39
[QUOTE="Striker"]Ono asi ani nejde o desitky nebo maly stovky Kc za data pri dovoleny - ale spis lenost a nepotrebu zaridit si roaming - TMC by bylo jednodussi ;) [/QUOTE]

No nevím ale asi jsi velká vyjímka když máš mobil a nemáš roming. i když T-mobile omezený roming po Evropě dává automaticky pokud si vzpomínám
Striker_ce4you (224)|12.9.2005 15:47
Mam Oskara, kdyz jsem si ho bral tak roaming automaticky nebyl, a ted kdyz jedu na dovolenou tak se bez mobilu velmi rad obejdu ;-)
martinhamr_ce4you (486)|12.9.2005 16:09
Myslím si že přijímat TMC jinak než přes originální příslušenství asi nebude to pravé.Né že bych byl proti nějakým pokusům,to ne.Jen je to v Navigonu super vychytané.Tak je škoda to nevyužít.
beecher (9270)|12.9.2005 17:00
Uz jsem na to upozornoval v diskuzi k Dynavixu, tak jeste tady...

Pokud nekdo hleda BlueTooth GPSku s TMC, tak snad prvni takova je GlobalSat/Navilock BT-310T - Xtrac.
petr22_ce4you (454)|12.9.2005 17:50
Uz primo definice TMC jasne rika, jak je to distribuovane

Data tahana pres GPRS jsou jen a pouze data tahana pres GPRS, rikat tomu TMC je nesmysl. To je jako tvrdit ze kazde DVD s filmem je DVD Video.

Proste jedine schudne reseni je pres rozhlasove stanice, platit 800 mesicne za dopravni informace a kupovat si kvuli tomu nove PDA nebo mobil - ani nahodou.

TMC ma byt pro vsechny, ne jen pro tech par vyvolenych. Pokud si kazda firma rozjede svuj system pro tech par lidi, kterym soft prodala, je to o nicem.

Automobilovych navigaci se proda 100x vice nez PDA s navigacnim softem a tam to fakt chybi. Navic je potreba blbuvzdorne reseni, ktere staci pouze zapnout a dal funguje samo - neco co se musi konfigurovat nema sanci.

Naprostou vetsinu navigacnich systemu pouzivaj lidi, kteri zadnou konfiguraci nezvladnou - proste strcit CD s mapou do mechaniky a jet. Zadne dalsi opicarny okolo. Tudiz jsem pro TMC pres rozhlasove stanice stejne jako kdekoliv jinde na svete.
beecher (9270)|12.9.2005 21:53
Petre, vy mne opravdu neprestavate prekvapovat se svymi az militantnimi nazory.

Jedna vec je obecne vysilani TMC/RDS, ktere ma zajistovat stat, a neco jineho je TMC/GPRS, kterym se rozhodne vylepsit svuj produkt firma, ktera nema na to, aby TMC/RDS celoplosne spustila na sve naklady a hlavne nema pro to duvod. Navic, nikdo prece nerika, ze data, ktera tecou timto kanalem, nemusi ci nesmeji byt kompatibilni s daty, ktere uzivatel ziska pomoci TMC/RDS. Tj. receno, pokud system v nejakem navigacnim SW bude natolik intuitivni, ze sber informaci o zacpach a dalsich vylomeninach na ceste nebude nejak vyrazne obtezovat uzivatele navigace a uzivatele budou radi sdilet informace, tak z toho mohou profitovat obe strany, tedy jak firma, ma vyhodu proti konkurenci, ze ma TMC v miste, kde TMC neni, tak i uzivatele jejich navigace, protoze maji TMC v miste, kde to jejich stat jeste nebyl schopen zaridit.
Navic, kde je definice, ze TMC se zakonite musi prenaset pres RDS? "TMC = Traffic Message Channel. Kanál dopravních hlášení se stále aktualizovanými daty o dopravní situaci." RDS je v danem pripade pouze nosicem informace, stejne jako Internetove pripojeni, v pripade jizdy autem (HS)CSD/GPRS/EDGE/3G...

A kde berete stale tu jistotu, ze vestavenych automobilovych navigaci je v CR daleko vice nez tech PDAckovych? Opravdu? Jsou proto nekde oficialni statistiky?
Mozna na zapade je to zvykem, ale i tam se pomalu prechazi na PDAckove navigace ci navigacni systemy nezabudovane do auta. Pokud se totiz nepletu, tak navigace zabudovana do auta neni zadna lace, takze se ani nedivim, ze varianta PDA+GPSka nebo system ala TomTom GO, kterymi navic uzivatel ziskava mobilitu (neni tim omezen pouze na jedno auto a navic s tim muze chodit i pohorach, napr), ze se zacina cim dal vice prosazovat. Tj. receno uzitna hodnota je daleko vyssi nez u zabudovane navigace.

Dale, pokud si jiz clovek poridi PDA, tak vetsinou hleda nejakou moznost, jak se pripojit s nim k Internetu. Pokud nema integrovany GSM/GPRS modul, tak ma vetsinou k nemu mobilni telefon s BT a daty. Nezapomente, ze ve vami zminovanych 800 Kc za nejaky unlimited tarif nemate pouze TMC/GPRS informace, ale muzte take stahovat e-maily, prohlizet Internetove stranky atd...

Vy si mozna nove PDA ci novy mobil kvuli TMC/GPRS nekoupite, ale spousta dalsich lidi to rado udela a tech 700-800 Kc rado mesicne polozi, pokud se jim to vyplati. Ze Vam to nevyhovuje, neznamena, ze to nevyhovuje zbylym 99,99999% uzivatelum PDA navigacim.

Musite se take na to podivat z pohledu uzivatelu kombinace PDA+GPS+MT. Jak chcete ten TMC/RDS signal dostat do PDA, kdyz nemam nejaky TMC/RDS prijimac pripojitelny k PDA (krome nove GPSky Navilock BT-310T, ktera jiz TMC/RDS dokaze prijimat)?
Udelejme to nejjednodussi cestou -> Internetem...
Navic, pokud si nekdo poridi PDAcko a navigacni SW, tak to asi nebude BFU, ale uz tomu bude trochu rozumet. ;)
petr22_ce4you (454)|13.9.2005 08:23
Ano, jsou pro to oficialni statistiky a ne, na PDA navigace se rozhodne neprechazi. Navic cena cca 20.000 - 100.000 Kc neni pro naprostou vetsinu lidi kteri si auto s navigaci kupuji premrstena. Vim kolik navigaci se vyrabi jenom tady a mesicne je to cca 300x vic, nez kolik se v CR prodalo PDA s navigaci (pocet zakazniku Dynavixu, SM a PK se pohybuje v ramci stovek, max. tisicu)

Jde o to, ze pro naprostou vetsinu lidi kteri pouzivaji jakoukoliv navigaci je stahovani pres GPRS nepouzitelne a z TMC v Dynavixu pres GPRS bude mit uzitek jenom tech nekolik desitek/stovek uzivatelu Dynavixu a nikdo jiny.

Znam vice nez 50 lidi s PDA, kteri ho pouzivaji k navigaci a nikdo z nich GPRS nema (pevna linka na internet doma i v praci, tudiz na co GPRS). Nehlede na nevyhodu GPRS pri priblizeni k hranicim a pripojeni na vysilac mimo uzemi CR :-) Pokud se rozjede TMC na bazi radia, nema cenu vymyslet nejake dalsi systemy. Tudiz to ze kazdy kdo ma PDA ho zaroven umi 100% pouzivat a zaroven ma GPRS mobil s BT, taky nemuze byt pravda. Jsem si jist, ze 99% lidi co ma PDA ho na navigaci vubec nepouziva.

Problem je v tomhle, a to mi nikdo nevymluvi, podobnych problemu jsme resili moc: jakmile si nekdo vymysli vlastni system, uz nema tendenci zavadet nejaky jiny. Tudiz zavedenim TMC pres GPRS se odrzine 90% uzivatelu vsech programu od moznosti pouzivat TMC.




petr22_ce4you (454)|13.9.2005 08:26
Docela by me zajimalo, kolik legalnich zakazniku ma ten ktery program..........

Protoze tu mam statistiky kolik nasich navigaci se prodalo v CR (Skoda, VW, Audi, BMW) a urcite to neude vsechno, vzhledem k tomu ze to vyrabi spousta dalsich firem
petr22_ce4you (454)|13.9.2005 08:32
Navic tu mame jeden pomerne velky problem s GPRS - jak rozlisit legalni a nelegalni uzivatele ? Pustit to kazdemu ?

Jedina temer dokonala metoda je overeni SN a aktivace pres internet, aby se rozlisil uzivatel s aktivovanou licenci (legalni) a licenci generovanou nejakym keygenem nebo proflaknutym cislem. Pak je ovsem potreba databaze prodanych a aktivnich licenci a pristupny komunikacni protokol k ni a kdo nebude mit u vyrobce aktivovanou licenci, ma smulu.

mam dojem, ze tohle implementovat do sw je narocnejsi nez si poridit GPS s TMC :-)
Pavlucha (1496)|13.9.2005 08:59
Právě s GPRS je to jednodušší. Data se totiž většinou stahují ze serveru výrobce a ten má databázi u sebe. Pokud je klíč generován podle ID přístroje, je přihlášení s klíčem generovaným nějakým KG téměř nemožné.
petr22_ce4you (454)|13.9.2005 09:08
Jenze keygen generuje klic prave podle ID pristroje

Navic - pokud je lokalni databaze u vyrobce, tak jsem zvedav kdo se o ni bude starat a jak dobre

Neco je rozjet sluzbu a neco jineho je udrzet ji na pouzitelne urovni. Coz prave u tohohle nehrozi.
beecher (9270)|13.9.2005 10:22
Kdyz rikate, ze ty statistiky jsou oficialni, tak KDE jsou? Nejaky link by nebyl? Ja bych opravdu rad videl nejake konkretni cislo PRODANYCH (ne vyrobenych) vestavenych navigaci.
To, ze vy vyrobite 300x vice navigaci, nez se tady proda PDAckovych navigaci, nic nerika, protoze jak vite, ze vsech 300x vice navigaci naslo uplatneni a hlavne v CR? Srovnavate vyrobni a prodejni kanal, coz je neporovnatelne a neporovnavatelne... ;)

Stale jste mi logicky nevysvetlil, proc TMC/GPRS je pro PDA navigaci nepouzitelne pro ty, co maji PDA+BT mobil a jsou ochotni si platit nejaky datovy pausal. To, ze z ni budou mit uzitek uzivatele dane navigace, je celkem logicke, ale dana firma tim ziska vyhodu, ze se jejich navigace bude vice prodavat a byla by sama proti sobe, kdyby neumoznila TMC/RDS ve vlastni navigaci, protoze to by jeji navigaci zabily ostatni navigace, ktere TMC/RDS budou mit/maji v momente, kdy se TMC/RDS spusti. Proc by tedy firma nemohla mit ve sve PDA navigaci jak TMC/GPRS tak TMC/RDS? Ja v tom nevidim vubec zadny rozdil, jen se zmeni nosic informace.

Narazime vsak stale na problem, nez se TMC v CR rozjede. Co v tom obdobi? To maji lide byt slepi k problemum na silnici? Chapete, ze mi jde o to, ze lide na TMC tlaci, bohuzel se jim stale nedostava? Co jsem slysel, tak ma byt priblizne 2007?

Ze znate lidi, kteri maji PDA s navigaci, ale ne spojeni pres GPRS (BT mobil), zeptal jste se jich, jestli jsou ochotni si koupit mobilni telefon, zaplatit GPRS pausal a dostat TMC zpravy drive, nez bude TMC/RDS?
Navic, vkladate mi do ust neco, co jsem nerek. Ja jsem mluvil o lidech, co jsou ochotni do TMC/GPRS jit! Ne obecne o PDAckarich s navigaci a uz vubec ne o lidech s PDA a bez navigace.

Legalni uzivatele se daji jednoduse rozeznat a Dynavix to tak ma zarizeno presne, jak jste popsal (licencni cislo se aktivuje na serveru Telematixu pro nejake ID zarizeni). Takze jaky problem? ;)

Ted osobne: Prijde mi to, ze vase firma pripadne vy sam jste naprosto nervozni z toho, ze nejaka firmicka (omlouvam se Telematixu, ale budeme-li se drzet toho vaseho tvrzeni "300x vice", tak je Telematix pro vas firmicka), delajici PDA navigaci, si prijde z vyhodou, kterou vase vestavena navigace nebude moci vyuzit, tudiz by mohl teoreticky nastat odliv zakazniku, a tak hlasate pouze svoji pravdu, ze jedine TMC/RDS a nic jineho!
Nezapomente, ze to je naprosto JEJI vec a jestli to tak udela, tak vy tomu nemuzete zabranit.

EDIT: Ehm, posledni veta v tomto clanku vyvraci vase tvrzeni, TMC/RDS je jedina spravna volba, protoze o sireni TMC i jinymi cestami TMC Forum nijak neprotestuje. ;)
Pavlucha (1496)|13.9.2005 11:01
[QUOTE="petr22"]Jenze keygen generuje klic prave podle ID pristroje ...[/QUOTE]
Jistě, ale na základě unikátního a neopakovatelného sériového čísla, které si jednak nevymyslíte a podruhé už taky nezaregistrujete. Leda by Vám výrobce druhou registraci (třeba při změně přístroje) sám povolil. S tímto klíčem si potom teprve vytváříte účet pro stahování dat.
Udržovat databázi takovýchto registrací je to nejmenší.
martinhamr_ce4you (486)|13.9.2005 19:12
[QUOTE="beecher"]Uz jsem na to upozornoval v diskuzi k Dynavixu, tak jeste tady...

Pokud nekdo hleda BlueTooth GPSku s TMC, tak snad prvni takova je GlobalSat/Navilock BT-310T - Xtrac.[/QUOTE]

Tak jsem si zavolal pro informace k tomu modulu a bylo mi řečeno,ža to nemusí fungovat s každým softem...Tak jsem zvědav jak to bude běhat třeba s Navigonem.
bubo_ce4you (151)|26.11.2005 00:46
Můžu se zeptat na aktuální stav? Prý už to má chodit...

Zdenek
killerGBU_ce4you (148)|27.11.2005 18:38
http://motozurnal.centrum.cz/motoporadna/clanek.phtml?id=3730
homat (6)|27.11.2005 21:45
existuje v CZ distributor této CF karty s TMC přijímačem?
http://www.gns-gmbh.com/en/30_rds7890.php
habrda (43)|6.12.2005 17:04
V Ostravě se shromažďují informace o dopravních uzavírkách a zimní sjízdnosti z celé republiky

...
„Prvním krokem je podepsání smlouvy s Českým rozhlasem, který se zavázal, že tyto dopravní informace bude předávat svým posluchačům,“ uvedl ministr Šimonovský. Český rozhlas tak vedle pravidelné Zelené vlny a informací od dobrovolných dopravních zpravodajů bude prostřednictvím svých vysílačů šířit datový signál RDS-TMC. V případě dopravní nehody či kolony na dálnici dostane řidič, který jede po této dálnici nebo v její blízkém okolí, informaci přímo do svého vozu. Musí však být vybaven speciálním navigačním přístrojem, který se prodává spolu s autorádiem. Cena tohoto přístroje se dnes pohybuje v řádu desítek tisíc korun. „Předpokládáme ale, že po zahájení vysílání ověřených a autorizovaných informací, a tedy rozšířením jeho možností využití služby dynamické navigace, cena přístrojů nepochybně klesne, takže by jím v budoucnu mohli být vybaveni všichni řidiči,“ dodává ministr.
...

http://www.micr.cz/scripts/detail.php?id=2935
martinhamr_ce4you (486)|22.12.2005 07:31
Tak jsem si udělal před vánocemi radost a koupil jsem si GPS reciever s příjmem TMC hlášení.Těšil jsem se jak při jízdě centrem Prahy se budu obratně vyhýbat frontám aut čekajících v zácpách a ono ouha,nic se nedělo. Situace je takováto.TMC vysílání jde na vlnách Českého rozhlasu bezproblémově.Při telefonátu asi kolem 14h. bylo vysláno něco kolem 25 hlášení.Takže zde vše OK,bohužel po prolistování internetových stránek Navigonu jsem zjistil že,program přijímá hlášení ve všech zemích krom České Republiky,Maďarska a Polska. V Maďarsku a Polsku toto hlášení ještě neběží,ale v České Republice běží na 100% již měsíc,z toho usuzuji že při jarním upgrade bude pro Českou Republiku již vše v pořádku.Nebo aspoň v to doufám.