Pda jako flash disk
Nevite někdo o programku, ktery by z neho udelal flash disk, abych vsude kam pridu nemusel instalovat ActiveSync?
[QUOTE="novo"]Nevite někdo o programku, ktery by z neho udelal flash disk, abych vsude kam pridu nemusel instalovat ActiveSync?[/QUOTE] Jednoduse receno, neexistuje.
sveho casu existovala vec pro komunikaci pres seriak po zmodem a xmodem protokolu (nebo tak neco), snad se to jmenovalo Z-Term, takze stacilo na PC spustit, na PDA spustit a uz to "jelo" - to vite, tech 115200 nic moc, ale pouzitelne to bylo
ted by to snad taky nemusel byt problem, kdyz uz jsme schopni se pres USB dostat na terminal a emulovat seriak (nebo tak neco, presne specifikace neznam ;) )
ted by to snad taky nemusel byt problem, kdyz uz jsme schopni se pres USB dostat na terminal a emulovat seriak (nebo tak neco, presne specifikace neznam ;) )
To nechapu, vzdy pda ma slouzit i k prenseni dat, tak jaktoze na to zadny z lidi co delal w2003se nemyslel, sice je super mit USB-host, ale naopak to nefakčí, to je pekne svinstvo.Trochu sem si ulevil na ucet nejmenovane firmy :sarcastic:
Na to jste prisel kde? :O USB Flash disk, CD, DVD ad., to vsechno chapu jako zarizeni/nastroje primarne urcene k prenaseni dat... Ale PDA?
Prenos dat je mozne brat jako jednu "omylem a vzhledem k okolnostem" (pametove karty) z "podradnych" funkci...
Prenos dat je mozne brat jako jednu "omylem a vzhledem k okolnostem" (pametove karty) z "podradnych" funkci...
Tak to bych si dovolil nesouhlasit, hlavne s tim vyrazem "podradne" funkce. V dnesni dobe, kdy se bez problemu v systemu XP hlasi kdeco, by nemel byt problem, aby byla podpora i pro zarizeni PDA. Zatim mam kartu 512 MB, hodlam si koupit 1 GB a nevim, proc bych nemel mit moznost pouzivat PDA soucasne i pro prenos dat. Co je dnes urcene "primarne" pro prenos dat??? Trochu jsi s tim nazorem zaspal dobu ;)
Beare, ja bych si zase dovolil navrhnout ti, aby ses naucil poradne cist... :sarcastic:
1. Zarizeni/nastroje primarne urcene na prenos dat jsem snad napsal, ne?
2. Ano, PDA lze pouzit vzhledem k okolnostem (existence pametovych karet) i k prenosu dat, ale neni to jeho primarni funkce. Tou vzdycky byla/je/bude organizace osobnich dat (kalendar, kontakty, ukoly atd.). Predstav si, ze by neco jako pametove karty neexistovalo. Budes pak stale tvrdit, ze PDA je urceno k prenosu dat?
1. Zarizeni/nastroje primarne urcene na prenos dat jsem snad napsal, ne?
2. Ano, PDA lze pouzit vzhledem k okolnostem (existence pametovych karet) i k prenosu dat, ale neni to jeho primarni funkce. Tou vzdycky byla/je/bude organizace osobnich dat (kalendar, kontakty, ukoly atd.). Predstav si, ze by neco jako pametove karty neexistovalo. Budes pak stale tvrdit, ze PDA je urceno k prenosu dat?
No ja teda nevim, ale kdyz si chci treba u znameho nebo jinde nakopirovat jakykoli soubor a on neni dosud prinucen pouzivat pam. karty a nema tudiz na ni ani ctecku, tak musim pripojit Treo650 jako mass storage, abych neco dostal na FS 720, trapne....
[QUOTE="beecher"]Beare, ja bych si zase dovolil navrhnout ti, aby ses naucil poradne cist... :sarcastic:[/QUOTE]
Nech si ty ironie, jo? Me naopak prijde logicke chtit po zarizeni, ktere ma 128MB pameti v zakladu a jeste tam ma gigovou karu, aby bylo bez vetsich obstrukci schopno jednou za cas poslouzit i jako prenosna databanka.
Vsichni se tu predhanej v tom, jake zarizeni jim Pocket PC nahradi (fotak, telefon, notebook...), ale kdyz chci prenest Wordovskej dokument z pocitace na pocitac, tak musim mit disketu:sarcastic:
Nech si ty ironie, jo? Me naopak prijde logicke chtit po zarizeni, ktere ma 128MB pameti v zakladu a jeste tam ma gigovou karu, aby bylo bez vetsich obstrukci schopno jednou za cas poslouzit i jako prenosna databanka.
Vsichni se tu predhanej v tom, jake zarizeni jim Pocket PC nahradi (fotak, telefon, notebook...), ale kdyz chci prenest Wordovskej dokument z pocitace na pocitac, tak musim mit disketu:sarcastic:
Podľa mňa je toto vyslovene sw záležitosť. Stačilo by napísať program, ktorý by slúžil ako ovládač USB portu a simuloval by USB mass storage. Taký driver totiž musí byť súčasťou každého USB kľúča, externého HDD case a tiež všetkých nových digitálnych foťákov. Nemal by byť problém naprogramovať to pre Windows Mobile.
Jedine že by MS priamo blokoval prístup na USB port a dovolil používať iba štandardné MS nástroje na prístup, ktoré sú viazané na AS.
Jedine že by MS priamo blokoval prístup na USB port a dovolil používať iba štandardné MS nástroje na prístup, ktoré sú viazané na AS.
taky bych tohle ocenil, protoze jinak kdyz nekam jdu, vzdy si musim napalit CD a mit tam co zrovna potrebuji (no, kdybych ho pak nekde nezalozil, nebo ho nenechal na miste, pak bych nemusel porad palit ;) ), ale priklanim se k nazoru, ze massstorage by to umet melo, dyt to delaji i fotaky
ale zase, muze to byt ciste marketing, i kdyz v tomhle by se asi hure hledal :)) to ale mozna vse jen proto, ze MS Office jiz evoluci prosel, ale Windows CE jeste ne :D
ale zase, muze to byt ciste marketing, i kdyz v tomhle by se asi hure hledal :)) to ale mozna vse jen proto, ze MS Office jiz evoluci prosel, ale Windows CE jeste ne :D
[QUOTE="peter.nr"]Podľa mňa je toto vyslovene sw záležitosť. Stačilo by napísať program, ktorý by slúžil ako ovládač USB portu a simuloval by USB mass storage. Taký driver totiž musí byť súčasťou každého USB kľúča, externého HDD case a tiež všetkých nových digitálnych foťákov. Nemal by byť problém naprogramovať to pre Windows Mobile.
Jedine že by MS priamo blokoval prístup na USB port a dovolil používať iba štandardné MS nástroje na prístup, ktoré sú viazané na AS.
[/QUOTE]
Myslim ze kdyby to bylo takto jednoduche, nekdo by takovy program uz udelal a prodaval :(
Jedine že by MS priamo blokoval prístup na USB port a dovolil používať iba štandardné MS nástroje na prístup, ktoré sú viazané na AS.
[/QUOTE]
Myslim ze kdyby to bylo takto jednoduche, nekdo by takovy program uz udelal a prodaval :(
Myslim ze je to dano ralnym pristupem systemu PDA do FLASH pameti,
jelikoz je kasrta vyuzivana systemovymi procesy, nelze ji vyuzit podobne jako np. USB Disk
VELMI ZJEDNODUSENE: Prirovnal bych to k HDD beziciho pocitace, ke kteremu take tezko ziskate realny pristup z jineho radice...
Jinak souhlasim s tim, ze kdyby to bylo tak jednoduche, uz to davno vyrobci do zarizeni implementovali.
regards, KTX@
jelikoz je kasrta vyuzivana systemovymi procesy, nelze ji vyuzit podobne jako np. USB Disk
VELMI ZJEDNODUSENE: Prirovnal bych to k HDD beziciho pocitace, ke kteremu take tezko ziskate realny pristup z jineho radice...
Jinak souhlasim s tim, ze kdyby to bylo tak jednoduche, uz to davno vyrobci do zarizeni implementovali.
regards, KTX@
tak s timhle bych nesouhlasil, i fotoaparaty, databanky a dalsi zarizeni by pak asi nefungovali
treba pro PalmOS, kde resili to same existuje tohle
treba pro PalmOS, kde resili to same existuje tohle
Tak s timto si dovolim hrube nesouhlasit !
Ze by Fotoaparat mel nejaky OS? A ty do nej instalujes nejaky SW ? Navic kdyz je propjeny k PC a mas nactenou jeho pamet zkus si neco vyfotit ?
Tohle je velmi chaby argument ale zkousej dal ;oP
Regards KTX@
Ze by Fotoaparat mel nejaky OS? A ty do nej instalujes nejaky SW ? Navic kdyz je propjeny k PC a mas nactenou jeho pamet zkus si neco vyfotit ?
Tohle je velmi chaby argument ale zkousej dal ;oP
Regards KTX@
No, sice tomu nerozumim, ale když už, pokusim se zaperlit-ve větřině fotoaparátů je pouze firmware a nikoli OS;)
[QUOTE="krtex"]Tak s timto si dovolim hrube nesouhlasit !
Ze by Fotoaparat mel nejaky OS?[/QUOTE]
Samozrejme, že fotoaparát má svoj OS, resp. software (OS je tiež software) tak isto ako každý dnešný TV, satelit, DVD, mobil, ... Jeden je jednoduchší a druhý zložitejší.
Rozdiel je v tom, že niektoré prístroje majú svoj OS (SW) priamo od výrobcu napísaný pre konkrétny prístroj a použiteľný iba na ňom a iné majú bežne používané OS, ktoré sa stali štandardom (Windows XP, Mac OS, Linux, Symbian, Windows Mobile, Palm OS, ...).
Do prvého typu už asi ťažko niečo doinštaluješ, pretože buď sa to technicky nedá (ROM), alebo nemáš zdrojáky a API (čo si ponecháva výrobca).
Do druhého typu doinštaluješ čokoľvek, čo si schopný pomocou nástrojov, ktoré dodáva výrobca OS naprogramovať, alebo čo kúpiš od iného programátora.
Je možné, že toto nepôjde. Ak nie, tak je jediným dôvodom to, že MS povolil prístup na synchronizačný konektor iba jedinému programu v PDA - MS ActiveSync, ktorý je na ROM a používa systémové rutiny, ktoré nie sú zadefinované v API ani v .NET Compact Framework-u. Ako jediný je potom schopný ovládať komunikáciu cez USB. Každý ďalší soft, ktorý používa USB potom využívaslužby ActiveSync.
No myslím si, že teoreticky je možné vytvoriť soft pre PC, ktorý by detekoval a používal PPC pripojené cez USB, ale neexistuje k tomu SDK, takže neviem, neviem. A navyše - neviem, aký by v tom bol význam, pretože by ste spolu s PDA museli nosiť USB kľúč s tým "driverom".
Ze by Fotoaparat mel nejaky OS?[/QUOTE]
Samozrejme, že fotoaparát má svoj OS, resp. software (OS je tiež software) tak isto ako každý dnešný TV, satelit, DVD, mobil, ... Jeden je jednoduchší a druhý zložitejší.
Rozdiel je v tom, že niektoré prístroje majú svoj OS (SW) priamo od výrobcu napísaný pre konkrétny prístroj a použiteľný iba na ňom a iné majú bežne používané OS, ktoré sa stali štandardom (Windows XP, Mac OS, Linux, Symbian, Windows Mobile, Palm OS, ...).
Do prvého typu už asi ťažko niečo doinštaluješ, pretože buď sa to technicky nedá (ROM), alebo nemáš zdrojáky a API (čo si ponecháva výrobca).
Do druhého typu doinštaluješ čokoľvek, čo si schopný pomocou nástrojov, ktoré dodáva výrobca OS naprogramovať, alebo čo kúpiš od iného programátora.
Je možné, že toto nepôjde. Ak nie, tak je jediným dôvodom to, že MS povolil prístup na synchronizačný konektor iba jedinému programu v PDA - MS ActiveSync, ktorý je na ROM a používa systémové rutiny, ktoré nie sú zadefinované v API ani v .NET Compact Framework-u. Ako jediný je potom schopný ovládať komunikáciu cez USB. Každý ďalší soft, ktorý používa USB potom využívaslužby ActiveSync.
No myslím si, že teoreticky je možné vytvoriť soft pre PC, ktorý by detekoval a používal PPC pripojené cez USB, ale neexistuje k tomu SDK, takže neviem, neviem. A navyše - neviem, aký by v tom bol význam, pretože by ste spolu s PDA museli nosiť USB kľúč s tým "driverom".
mno ked sa uz teoretizuje tak by sa na to mohol spravit daky "hack" do pda co by to dovolil a prip ked sa na PDA nahodia linuxy tak by to tiez mohlo fachat nie?
Počád si myslím svoje...kouknětě na mobily...jen menšina z nich mí operační systém...a co ostatní? Fungují taky, dokonce tak jsou přidávat hry, fota, midy, mp3...ale přesto namejí přímo OS, prostě jen firmware. Je předem stanoveno, co budou umět a co ne
Kája:
Ok, skús definovať čo je to OS ...
Aj keď je to v podstate jedno - pre riešenie tohoto problému je to irelevantné.
Arius:
Hack by to riešil, ale jedine flashovaním. A to by musela byť verzia pre každé PDA. Keďže nové verzie fw. dodávajú priamo výrobcovia PDA myslím, že to nepôjde. :no: Možno pre MDA, lebo tam si nové verzie pripravuje priamo komunita.
Linux - to by šlo. Ale koľko ľudí má na PDA linux? Pri všetkej úcte k linuxu myslím, že minimum. :no:
Ok, skús definovať čo je to OS ...
Aj keď je to v podstate jedno - pre riešenie tohoto problému je to irelevantné.
Arius:
Hack by to riešil, ale jedine flashovaním. A to by musela byť verzia pre každé PDA. Keďže nové verzie fw. dodávajú priamo výrobcovia PDA myslím, že to nepôjde. :no: Možno pre MDA, lebo tam si nové verzie pripravuje priamo komunita.
Linux - to by šlo. Ale koľko ľudí má na PDA linux? Pri všetkej úcte k linuxu myslím, že minimum. :no:
Je to sice blbost, ale jen tak pro sebe sem si našel onu definici, jejíž součástí bylo, že os spouští programy, což foťák ne, ostatně i většina mobilů.
Pokud jde o ppc flashku, nemluvil tu někdo o nějakém programu na tohle? Nefungoval?
Pokud jde o ppc flashku, nemluvil tu někdo o nějakém programu na tohle? Nefungoval?
[QUOTE="Kája"]Je to sice blbost, ale jen tak pro sebe sem si našel onu definici, jejíž součástí bylo, že os spouští programy, což foťák ne, ostatně i většina mobilů.[/QUOTE]
OK. A nie je napr. Histogram program? Alebo digitálny zoom? Tiež spracovanie obrazu je riadené programom - práve ich upgrade častokrát zlepšuje výsledok. A všetko sa to spúšťa z nejakého menu. To menu sa spúšťa pri štarte ... No podľa mňa to má jasné prvky OS, ibaže tam nemôžeš nič meniť.
Alebo satelitné prijímače. Dreambox-y sú známe tým, že používajú Linux. A ten je práve ich obrovskou výhodou. V pozadí beží kernel, nad ktorým sa spúšťajú aplikácie. Niečo podobné je aj na ostatných sat. prijímačoch, ale na rozdiel od Dreamboxu sa tam už nič nedá doplniť, iba to, čo tam pridá výrobca.
P.S.: Na výške sme mali predmet "Operačné systémy", kde sme si vlastné OS programovali. ;)
[QUOTE="Kája"]Pokud jde o ppc flashku, nemluvil tu někdo o nějakém programu na tohle? Nefungoval?[/QUOTE]
To si asi zle pochopil. Neviem, aké máš PPC, ale na môj Loox existuje zatiaľ jeden upgrade FW, ktorý sa inštaluje špeciálnym programom priamo od Fujitsu-Siemens (flashne sa to do ROMky).
OK. A nie je napr. Histogram program? Alebo digitálny zoom? Tiež spracovanie obrazu je riadené programom - práve ich upgrade častokrát zlepšuje výsledok. A všetko sa to spúšťa z nejakého menu. To menu sa spúšťa pri štarte ... No podľa mňa to má jasné prvky OS, ibaže tam nemôžeš nič meniť.
Alebo satelitné prijímače. Dreambox-y sú známe tým, že používajú Linux. A ten je práve ich obrovskou výhodou. V pozadí beží kernel, nad ktorým sa spúšťajú aplikácie. Niečo podobné je aj na ostatných sat. prijímačoch, ale na rozdiel od Dreamboxu sa tam už nič nedá doplniť, iba to, čo tam pridá výrobca.
P.S.: Na výške sme mali predmet "Operačné systémy", kde sme si vlastné OS programovali. ;)
[QUOTE="Kája"]Pokud jde o ppc flashku, nemluvil tu někdo o nějakém programu na tohle? Nefungoval?[/QUOTE]
To si asi zle pochopil. Neviem, aké máš PPC, ale na môj Loox existuje zatiaľ jeden upgrade FW, ktorý sa inštaluje špeciálnym programom priamo od Fujitsu-Siemens (flashne sa to do ROMky).
U fotoaparátu nelze přidávat programy a spouštět nové a tím je mimo definci. V podstatě by se dalo i říct, že uřivatel bez os do hardwaru nedostane žádný nový program, pokud jsem to správně pochopil;)
No tak jsem si tak letem svetem přečetl o čem tady píšete... taky by se mi občas hodilo... teda ne občas, ale pořád... hodně jsem uvažoval o čtečce karet, ale je to takové mínus mít sebou ještě jeden přístroj, kdyby to šlo v jednom...
Takže jediné co ted vím, že žadný soft co to umí není, ale proč? Je to tak náročné něco takového vytvořit? Když PDA připojuju ke kompu kde neni ActiveSync, tak ani v PDA se ActiveSync nezapíná, takže usuzuju že kdyby se "něco" zaplo co by přesvědčilo PC, že to co je v USB neni vlastně PDA ale čtečka karet, tak by to jít mělo-toto je mů laický pohled nejsu programator.
Já myslím, že PDA by se ve své současné podobě dalo použít jako flash disk stejně jenom na přenos několika souborů (na to by však, připouštím, mohlo být velmi atraktivní), zatímco na větší objem dat, tj. GB, je fakticky nepoužitelné a jediným rozumným řešením by byla nějaká ultrapřenosná výkonná čtečka/zapisovačka.
Největšími nákladovými položkami co se týče příslušenství stejně zůstanou karty a tak je to víceméně otázka, jakým způsobem jejich kapacitu co možná nejlépe využít. Do 256/512 MB by mohlo být PDA zajímavou alternativou i pro přenos dat, výše však by podle mě bylo ve své současné podobě velice problematicky využitelné - a tedy končíme u čtečky nebo třeba i u šikovného foťáku. (Já osobně po úvaze sháním rychlou a přenosnou čtečku, takže vaše případné tipy bych v této diskusi velmi uvítal.)
Největšími nákladovými položkami co se týče příslušenství stejně zůstanou karty a tak je to víceméně otázka, jakým způsobem jejich kapacitu co možná nejlépe využít. Do 256/512 MB by mohlo být PDA zajímavou alternativou i pro přenos dat, výše však by podle mě bylo ve své současné podobě velice problematicky využitelné - a tedy končíme u čtečky nebo třeba i u šikovného foťáku. (Já osobně po úvaze sháním rychlou a přenosnou čtečku, takže vaše případné tipy bych v této diskusi velmi uvítal.)
[QUOTE="novo"]... Je to tak náročné něco takového vytvořit? .... usuzuju že kdyby se "něco" zaplo co by přesvědčilo PC, že to co je v USB neni vlastně PDA ale čtečka karet[/QUOTE]
Myslim ze tezko presvedcite PC ze jste pripojil neco jineho nez PDA a to z duvodu identifikace USB zarizeni kody VID(16bitové číslo, identifikator výrobce, prideleno organizaci USB) a PID(16bitové číslo, identifikace výrobku, prideleno vyrobcem). Mozna by se dal zmenit driver pro windows, ale nevim
:?
Myslim ze tezko presvedcite PC ze jste pripojil neco jineho nez PDA a to z duvodu identifikace USB zarizeni kody VID(16bitové číslo, identifikator výrobce, prideleno organizaci USB) a PID(16bitové číslo, identifikace výrobku, prideleno vyrobcem). Mozna by se dal zmenit driver pro windows, ale nevim
:?
[QUOTE="hybo"]a ja nemohl tuhle diskuzi najit :-) chtel jsem napsat, ze ve WM2005 by tadle funkce mela byt ...[/QUOTE]Hybo, mohla byt... To, ze je ve Windows CE 5.0 neznamena, ze bude ve WM5.0...
Ale doufam, ze chlapce z Redmondu osvitilo... ;)
Ale doufam, ze chlapce z Redmondu osvitilo... ;)
Softick Card Export II
"Svůj kapesní počítač tak můžete používat jako klasickou univerzální čtečku karet nebo jako USB flash disk"
Výtažek z článku z Palmserver
"Svůj kapesní počítač tak můžete používat jako klasickou univerzální čtečku karet nebo jako USB flash disk"
Výtažek z článku z Palmserver
nebo treba zde, kde se o tom jiz diskutuje ;)
