Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Auto-Moto
Mobilní telefony
Notebooky  |  Tablety
Příslušenství
Wearables  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie  |   TV Freak

Kaiser, Touch Cruise - problémy HTC s grafickými ovladači

scrollbol (42)|9.1.2008 19:42
Autorem tohoto prispevku je Spellshaper

HTC TyTN II (Kaiser, Tilt, MDA Vario III) and Touch Cruise (Polaris) - VELKÉ problémy s grafickým ovladačem

Jelikož můj poslední mobil Motorola Mpx200 už dosluhuje, začal jsem hledat vhodnou náhradu. Jako nejlepší se mi jevily a musím říct, že přesto co napíšu stále jeví, modely HTC. Začal jsem se proto o modely této značky zajímat více a tím narazil na tento problém, který se začíná konečně rozšiřovat na Internetu.
Jelikož se chystám koupit zařízení o kterém je řeč, v české republice zdá se tento problém není až tak známý a v recenzích ani na mobilmanii se o něm nedočtete (i když jsem se snažil šéfredaktora kontaktovat, zatím žádná reakce), zdá se mi vhodné se tu o něm zmínit a přesvědčit další uživatele k pomoci s jeho nápravou.

O co jde?
Podle reakcí uživatelů různých fór a dalších informací (uvidíte dále) však je jasné, že problém existuje.

Takže jde o to, že zařízení firmy HTC, které využívají chip Qualcomm MSM7200, jinými slovy produkty TyTNII, Touch Cruise a Touch Dual zřejmě nemají ovladače pro hardwarovou podporu pro GDI (vykreslování rozhraní telefonu), DirectDraw(standardní přehrávání videa), OpenGLES nebo D3Dmobile (3D hry) a GAPI (klasické hry).

Na první pohled se může zdát, že problém se týká pouze lidí, kteří používají zařízení k přehrávání videa, hraní her a to u manažerského telefonu tohoto typu nejsou zrovna činnosti běžného manažera. Na jednu stranu je to pravda, protože při běžném používaní telefonu je tento problém neznatelný a tak si uživatelé tohoto problému všimnout nemusí.
Bez ohledu na to jestli si všimnou, ten problém tu prostě je i při běžném používání telefonu! Zdá se že s ovladači souvisí nejen například STRAŠNĚ pomalé focení, scrollování v Internetovém prohlížeči, ale i mnohé další každodenní činosti VŠECH uživatelů.

Nutno také podotknout, že zařízení se stejným chipem jiných firem (LG KS20) nebo i starší zařízení HTC, jsou několikanásobně rychlejší ve specifikovaných činnostech.

Co s tím?
Podle mého názoru jde, u telefonů za cenu kolem (podle typu telefonu plus mínus) 15.000 korun, o VELMI vážnou chybu, postihující každého uživatele.

Podle všeho jde tedy o lenost, nevědomost, ignoranství, snahu ušetřit, podvést zákazníky,... ze strany HTC, ať už je to cokoliv z výše zmíněného, HTC je také zatím jedinný kdo může tento problém opravit. I když se o to spousta amatéru snaží, bez potřebných podkladů k hardwaru to zřejmě nepůjde.

Pokud tedy uvažujete o koupi jednoho z těchto telefonů HTC nebo už ho máte, pomozte dalším uživatelům sjednat nápravu.
Na fóru xda-developers je několik kroků a doporučovaných postupů, které můžete provést na podporu.
Poďme se tedy na tyto kroky podívat:

1) Napsat/zavolat na podporu HTC
Samozřejmě volání je lepší alternativou, protože máte jistotu, že se s vámi bude někdo bavit. Protože však přímo česká podpora není, bude pro naše podmínky zřejmě vhodnější použít podoru po e-mailu.
Při kontaktování podpory je dobré popsat stručně tento problém, samozřejmě v angličtině a uvést některý ze zdrojů na popis problému (uvedeny níže).
Telefonní čísla najdete zde:
http://www.htc.com/support/care_hotline.htm
Email můžete poslat zde:
http://member.htc.com/CustomerService/CS_Mail.aspx

2) Širší uvědomění a "propagace" problému
V podstatě jde o to, co dělám teď já Snažit se rozpoutat diskuzi a aktivitu dalších lidí, aby se o problému začalo konečně mluvit. Čím větší povědomí o problému bude, tím větší je šance, že ho HTC začne řešit.
Pokud znáte nějaké specializovanější fórum na PDA, Windows Mobile než je mobilmánia, klidně tam můj příspěvek odkažte, citujte...
Způsobů jak informaci šířit je nespočet, takže záleží jen na vaší fantazii, opět je dobré uvádět zdroje.

3) Podepsat petici
Na stránkách http://www.petitiononline.com/tytn2vid/ je otevřena petice na podporu tohoto problému. Není nic lehčícho než vložit váš e-mail a připojit se k nespokojeným zákazníkům HTC kterých je skoro 4000 (není pochyb že přes 4000 tam bude ještě dnes).

4) Přispět amatérským vývojařům
Další možností je přislíbit odměnu (v libovolné výši a měně) tomu, kdo vyřeší tento problém. I když je VELMI nepravděpodobné, že se to podaří někomu mimo HTC, je to další "ukazatel" jak vážný problém to je. Dotaci je možné přislíbit opět na xda-developers fóru a celková odměna se podle mých odhadu v tuto chvíli šplhá ke 4000 amerických dolarů.

5) Další specifické činnosti
Samozřejmě je spousta dalších možností, jak pomoci řešit problém. Konkrétní nápady najdete zase na fórech.
Já tu zmíním například tvorbu videa. Stačí když "típnete" na svém přístroji video, kde je jasně zachycen popsaný problém a umístíte ho na youtube.com nebo podobný server. Odkazy pak přidáte do fóra nebo odešlete HTC.
Dále byly postnuty adresy některých představitelů zainteresovaných firem a tak je možné psát přímo jim.
Samozřejmě už to že se jen zapojíte do diskuze pomáhá

Zdroje informací?

http://forum.xda-developers.com/index.php
Největším zdrojem informací o tomto problému je jistě xda-developers forum. Pokud máte zařízení s Windows Mobile, toto fórum vám přijde vhod i na jiné problémy, takže registrace se určitě vyplatí.

http://www.htcwiki.com/page/HTC+TyTN+II+Video+Issues
Wiki speciálně pro produkty firmy HTC. Najdete tam popis problému. Víceméně to samé co tu píšu já jen v angličtině a podrobněji. Sám jsem čerpal hlavně z toho, protože je to pěkně sesumarizované (jinak je to výtažek z fóra výše).

http://www.youtube.com/watch?v=Xeb8-m5opDA
Takhle vypadá přehrávání videa na TyTNII. Jde sice o poněkud extrémní příklad, proto ale problém prezentuje velmi dobře.

http://www.petitiononline.com/tytn2vid/
Již jednou zmíněná petice na podporu problému.

Odkazy na konkrétní témata:

Sbírka na xda-developers
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=351986

Petice:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=342500

Pokusy o amatérské ovladače:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=339745
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=355345

Další odkazy o problému:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357694
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357821
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357330
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=357230

Jak už jsem psal, klidně tento příspěvek kopírujte, odkazujte, citujte kde chcete. Jde mi o to abych si mohl koncem ledna (snad) koupit plnohodnotné zařízení, kterému odpovídá i jeho cena!
Pokud to moderátoři vystaví jako důležité nebo přesunou do dle nich vhodnější sekce, také se zlobit nebudu
RStein (2012)|10.1.2008 00:04
Odkaz na petici jsem daval do vlakna Kaiser myslim nekdy na zacatlu listopadu, podepsal jsem ji, ale myslim, ze HTC moc duvodu vydat patch nema.
Extra graficky vykon nikdy inzerovan nebyl, zarizeni je pouzitelne a par hard core uzivatelu a kriklounu z XDA HTC k aktvite neybudi. Ja doufam, ze sio neco lepsi drivery vytahnu z CRUISE :)
barakoas_ce4you (0)|10.1.2008 07:03
hmmm moc se me tomu nechce verit, ze by HTC tohle nedotahlo do konce... kamarad si nedavno koupil HTC Touch dual a video mu na nem slape paradne...:!:
htcjirka (1875)|10.1.2008 07:27
Zrovna Dual Touch je znatelne pomalejsi jak Kaiser a to disponuji stejnym chipsetem.Jasne ze video 320x240 prehraje,ale musis zkonvertovat na nizssi kvalitu.A navic Dual Touch mel odezvy jak 200Mhz zarizeni
milennium (336)|10.1.2008 08:33
No já myslím,že stačí počkat na i-mate Ultimate 9502. Má taky Qualcomm® MSM 7200™ a VGA displej. Takže si myslím,že v něm bude lepší grafická podpora pro Qualcomm.
Uvidíme.
htcjirka (1875)|10.1.2008 08:36
Urcite,modely od i-mate vypadaji zajimave.Hlavne aby tyto pristroje zde meli hlavne podporu ve forme servisu.
yndor (222)|10.1.2008 09:21
Ultimate 9502 mám taky už dávno objednaný, jenže jsem po novém roce začal nějak propadat beznaději, jestli vůbec bude... tak jsem vyměknul a na mezidobí pořídil Kaisera.
Připadá mi jako dobrý stroj, ale přechod z VGA zpátky na QVGA je fakt šok. :? :((
A že nepodporuje hw akceleraci videa z MSM7200 je trestuhodné.
barakoas_ce4you (0)|10.1.2008 14:51
jj na i-mate jsem taky koukal... ale podle specifikaci.. rada ultimate pouziva jako graficky accelerator nVidia 5500 (nebo jak se oznacuje) coz byl jeden z duvodu proc me taky zaujal..
htcjirka (1875)|10.1.2008 14:55
Jedine co me brani v koupi ultimate je servisni podpora/nepodpora v ČR.
Jinak tyto zarizeni schvaluji a pujdeli to takto dal HTC nechaji za sebou..
scrollbol (42)|18.1.2008 22:06
Dalsi info k problematice,opet cituji:

A teď k dalším novinkám:

www.htcclassaction.org
Stránka http://www.htcclassaction.org/ se hned za první den celkem rozjela. Obsahuje dostatek (i odbornějších) informací a pravidelně se updatuje. Takže s nadsázkou můžu říct, že jde o "oficiální" web o problému.

odborné weby začínají o problému psát
Na serverech zabívajících se mobilními zařízeními už se začínají objevovat příspěvky popisující problém. Konkrétně se jedná o tyto weby (není pochyb že se budou přidávat další):
http://www.reghardware.co.uk/2008/01/17/htc_chipset_anger/
http://pro.tweakers.net/nieuws/51340/htc-k...hones.html
http://www.theinquirer.fr/2008/01/17/3000_...s_htc.html
http://www.gizmodo.fr/2008/01/17/qui_veut_la_peau_de_htc.html
http://newz.dk/htc-brugere-har-faaet-nok

světlé momenty v odpovědích podpory HTC
Podle některých dnešních reakcí na podpoře firmy HTC se zdá, že by mohlo svítat na lepší časy. Kromě dotazníku, který najdete v předchozím příspěvku se objevila ještě tato reakce:
by dazzle999:

"just called htc customersupport also(lol)
the guy was from the uk helpdesk (joe something)
and he told me he had an email from taiwan this week that said that htc was sorry for the problems and that there were so many phones sold that a recall wasn't possible anymore but they are going to fix this really fast there will be an update on the htc e club
i also asked him if he would forward the email but that he could not because it was for internal use only...
but all and all good news i geuss that they now know of the issue and are reconising us customers.
this joe dude also said that he heard of the bounty we all collected for the laggy driver and that he was noticed by another collegue about it so the word is spreading!!!
also he slipped out something about an update of windows mobile in februari wm 6.1???
that's also good news...
he also told me to make a video of the problems and put it out on youyube and give them the url so that they could watch it because he said all the people that are saying on a forum they are facing problems but there are not enough evidence videos of this...so start making video's and put them out
and give them a call with the url of it so they can see it's really a problem
well thats my experience whith htc customer support"

Volně přeloženo, chlápek s podpory HTC (joe... něco) řekl, že z taiwanu přišel omluvný email a HTC se v něm omlouvá za problémy, již prodali tolik kusů zařízení, že je nemohli vzít zpět (to zní trochu nelogicky, když nová zařízení stále mají stejný problém? pozn.:já). Chystají se to však opravit a na htc e-clubu bude brzy dostupný update.
Byl požádán o přeposlání onoho mailu od HTC, ale ten je prý určen pouze interním potřebám firmy.
Zmínil se také o tom, že u HTC vědí o odměně vypsané na grafické ovladače a že jeho kolega ho na to také upozorňoval.
Spekuluje se, že součástí nového updatu by mohl být Windows 6.1, nakonec ještě doporučil aby každý natočil "důkaz" a poslal ho zpět na support.

TomTom na Kaiseru
Porovnání rychlosti TomToma na dvou zařízeních od HTC.
http://www.youtube.com/watch?v=zIJWAu6IRe4
Jeden z komentářů byl: "Aha, já myslel, že TomTom MÁ běžet takhle špatně..."


Zdá se tedy, že za poslední dobu se věci daly do pohybu. Přináší to, ale negativa. Někteří lidé dávají "všechny" chyby Kaisera za vinu právě ovladačům. Často se tak objeví nepřesné nebo nepravdivé informace, které situaci stěžují. Sám jsem odtud mazal jedno video, které, jak se později ukázalo, nesouviselo přímo s ovladači (i když chyba to byla taky).
kultus (418)|21.1.2008 18:11
tak to jsem sam rad ze se konecne neco deje a ze nas panove informujete jen doufam ze se napravy taky dockame kecu je vzdycky spousta...jinak jsem demo tomtom na puvodni rom ani neskousel ale na posledni schapsove jede temer stejne plynule jako na HTC magician...
Aramaki (9)|28.1.2008 18:59
jak to vypadá, jak to vypadá? dnes má být den D a zatím ticho po pěšině (na htcclassaction.org nic nového //asi- angličtinou moc nevládnu)
Geib (36)|13.2.2008 12:15
Uz mi to pekne stve, i pri samotnem posunuti listy pri nejakem otevrenem programu to nejede plynule!!! A pri pouziti internetu ani nemluve! Co ten opravnej patch bude nekdy? Jak situace dal pokracuje? Mate nekdo nove informace?

Tohle forum by melo byt prvorade.
Kibitz (212)|13.2.2008 20:55
Podle vseho nic nebude.
Geib (36)|14.2.2008 18:45
S tim jak ten pristroj pracuje musi nekdo neco udelat. To je blbost ze nic nebude.
Čiko_ce4you (78)|15.2.2008 06:52
Cela ta zalezitost s ovladaci upada a i ja si taky myslim, ze nic nebude. Doufal jsem, ze treba win6.1 to napravej, ale ono nic. jj..vim, WM6.1 jeste nejsou oficialni, ale myslim, ze se ovladacu uz nedockame:(
oco1_ce4you (35)|15.2.2008 07:45
podle stránky http://www.htcclassaction.org/ a vyjádření CEO od HTC bude vydán update do konce března, tak uvidíme :)
oco1_ce4you (35)|15.2.2008 08:32
no vyjádření CEO od HTC tady nebylo ještě ani jednou pokud vím

možna tak od PR oddělení, ale to je něco jiného.

Každopádně naděje si nedělám, zase ten fix tak nutně nepotřebuju, jen ten foťák mě štve, a než bude Xperia, tak to s kaiserem do té doby nějak přežiju :)
Kibitz (212)|15.2.2008 09:56
v htc jedna ruka nevi co dela druha :sarcastic:
NeoPlex_ce4you (248)|15.2.2008 19:57
muj nazor na vec je, ze graficky cip opravdu je! Napovida tomu i to,ze zecatku delali, ze bude patch ,ze se to opravi atd.. jenze pak otocili, s tim, ze graficky cip vubec neni a vsechno je v poradku. A proc? Podle mne je to docela jasne. Uvedu priklad. HTC Vox. Jeho hlavnim nedostkem byl pomaly 200MHZ CPU.. HTC slibilo novy model Wings, ktery bude mit 400mhz (lakaji lidi, aby jednoduse co nejvic profitovali) mimo jine model Wings disponujici nejnovejsim cipem ma i GPS modul (jenz je integrovany prave v onom cipu), ale co HTC udela? Lidi sme uz nalakali na rychly CPU, tak proc jim davat jeste navic GPS? Tak jasne Wingsu sebereme antenu na GPS a rekneme, ze ho nema a na GPS nalakame lidi s dalsim modelem 740 (v realu vlastne jen zmeni designe, par ptakovin tzv omacku a prida antenu k GPS,aby fungovalo a za minimalni snahu vydela na zarizeni maximum)

Ted se opet vratim k situaci k Pocket PC... HTC udelalo super pristroje a zase si rekli... Proc uz k tak super pristrojum davat i super graficky vykon, kdyz sme v jinych smerech predcili starsi modely? OK vyjmeme graficky ovladace... Lidi se zacli bourit a tak prvni reakce byla spravna.. snaha o napravu... ale pak jim doslo a proc vlastne? Zarizeni se tak jako tak prodavaji dobre, tak otocime a rekneme, ze neni chip a ze to nelze a ze je vse v poradku a ZAROVEN nalakame lidi na dalsi pripravovanou radu, kam uz ty ovladace lehce dame a budeme z toho delat vysoce vykonne multimedialni zarizeni a bude se to zase velice dobre prodavat, pac kdyby sme opravili stavajici zarizeni, tak i pres nejakou zalobu a pripadnou pokutu vydelame na nove rade s vysokyn vykonem tisickrat vic... o tom to cele bohuzel je... jenom marketingovy tah.. tot aspon muj nazor. HTC je totiz dost pred ostatnima vyrobce v tomhle smeru a muze si dovolit trosku riskovat.. je jen otazka casu jestli se jim to bude darit nadale nebo na tom uklouznou coz by bylo jen a jen dobre pro koncove uzivatele...
Geib (36)|15.2.2008 22:05
Hm, zajimava teorie. Pockame, uvidime. Pokud se nic nezmeni jdu s tim na reklamaci. Fotoaparat nepracuje spravne, posunovani listy v okne nepracuje spravne. Same trhani, trhani, zaskobrtani! Moje nokie 6210 se pri zapnutem fotoaparatu v mistnosti, nebo za snizene viditelnosti nikdy takhle nechovala!!!!!:mad: :mad: :mad:

:no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no: :no:
Kibitz (212)|15.2.2008 22:24
takovahle reklamace neprojde. oznami ti ze je to normalni chovani tohoto pristrojea ani to neprijmou. kdyby to proslo, by z tech relamaci asi v htc padli na prdel.:mad:
Alekss_ce4you (43)|16.2.2008 17:07
Anebo to prijmou a z HTc se to vrati jako neopravnena reklamace a jeste to budes muset zacalovat... Ja jsem zatim spokojen, lehce se trha jen TomTom, ale kdo ma v aute cas sledovat porad navigaci? Jinak video i rolovani v pohode, tak nevim. Nejake patche urcite budou, ale zazracne zvyseni grafickeho vykonu tezko...
yndor (222)|17.2.2008 00:32
Za používání grafického akcelerátoru by HTC museli platit Qualcommu poplatek za každý prodaný přístroj. Chipset MSM7200 v Kaiserovi sice není hardwarově nijak ořezaný, ale licence na grafický akcelerátor by se musela přikoupit. HTC argumentuje tím, že starší chipsety MSM6500 (které obsahovaly ARM9) stíhaly video bez problémů pouhým procesorem, takže nebyl důvod připlácet k novějším MSM7xxx (s ARM11) za grafickou akceleraci. V praxi se ale prý ukázalo, že ARM11 není tak výkonný, jak bylo inzerováno, a případná optimalizace kódu pro něj by z nějakých důvodů vyžadovala užší spolupráci s Qualcommem.

Uvidíme, jestli z nich něco vypadne. Možná to přehrávání videa pomocí ARM11 opravdu ve spolupráci s Qualcommem nějak zoptimalizují, možná dokonce dokoupí ten driver a video pojede jako blesk.
Každopádně - jestli to dobře dopadne - tak mi připadá, že htcclassaction.org na tom bude mít zásluhu. Nebýt toho humbuku, nikdo by se tím nezabýval.

Ne že bych měl kaisera kvůli videu... ale popravdě řečeno byl jsem už několik let zvyklý přehrávat si na pda filmy v plném rozlišení, takže mě dost zklamalo, že to na kaiserovi nejde. No, jak už říkal někdo nahoře: ať to dopadne jak chce, do Xperie X1 to už s kaiserem nějak doklepu. :-)
Geib (36)|26.2.2008 14:31
HTC: Náprava problémů s grafikou již brzy, ovladače nebudou
26.2.2008
No, né že by to zrovna například pro mne bylo nějak extra významné, ale každé vylepšení a zrychlení systému se hodí. Jak právě společnost HTC oznámila, našli páni inženýři způsob, jakým optimalizovat práci s grafikou a videem, jež bylo, v pro mne tak trochu nepochopitelné kampani, cílem útoků nespokojených uživatelů komunikátorů s chipsety MSM řady 7. Jenže nakonec o žádný ovladač grafiky nepůjde, ale jen o softwarové úpravy a optimalizace.

Jako odezvu na protesty některých uživatelů, že nová zařízení od HTC disponují horší kvalitou přehrávaného videa a zaostávají za staršími stroji také při vykreslování (renderingu) grafiky i v jiných případech, před chvílí společnost HTC uvedla, že její inženýři prozkoumali detailně popisovaný problém a že přišli na způsob (opravu), kterým lze dramaticky zlepšit výkon u mnoha běžných grafických operací jako je skrolování (scrolling) a podobně. Tato softwerová úprava by měla zlepšit práci s grafickým rozhraním u dotčených přístrojů včetně HTC Touch variant. Tento opravný patch se právě testuje a HTC věří, že již brzy bude uvolněn koncovým uživatelům. O formě této opravy (nové ROM?) se zatím nemluví.

Z originální zprávy společnosti HTC:
HTC does plan to offer software upgrades (only) that will increase feature functionality, over the air wireless speeds and other enhancements for some of the phones being criticized, but we do not anticipate including any additional support for the video acceleration issues cited in customer complaints. It is important for customers to understand that bringing this functionality to market is not a trivial driver update and requires extensive software development and time.

HTC will utilize hardware video acceleration like the ATI Imageon in many upcoming products. Our users have made it clear that they expect our products to offer an improved visual experience, and we have included this feedback into planning and development of future products.

To address lingering questions about HTC's current MSM 7×xx devices, it is important to establish that a chipset like an MSM7×xx is a platform with a vast multitude of features that enable a wide range of devices with varied functionality. It is common that devices built on platforms like Qualcomm's will not enable every feature or function.

In addition to making sure the required hardware is present, unlocking extended capabilities of chipsets like the MSM 7×xx requires in-depth and time consuming software development, complicated licensing negotiations, potential intellectual property negotiations, added licensing fees, and in the case of devices that are sold through operators, the desire of the operator to include the additional functionality.

Jak tedy vidno, zcela jistě tedy nepůjde o nový či inovovaný driver (ovladač), po kterém nespokojeni uživatele tolik volali, ale jen o úpravy na úrovni software. Do jaké míry to odstraní dosavadní problémy a zacpe hubu nespokojencům se uvidí již brzké době.

Aktuální zprávy, expres informace a další novinky můžete sledovat prostřednictvím RSS kanálu
a vše najdete také přímo na hlavní stránce Magazínu.
Geib (36)|26.2.2008 14:34
Bylo to odsud: http://magazin.softimage.cz/htc-naprava-problemu-s-grafikou-jiz-brzy-ovladace-nebudou/
Surgical (2364)|27.2.2008 16:22
Smím se zeptat, jaký je faktický rozdíl mezi "ovladačem" a "softwarovými úpravami a optimalizacemi"?
Nebudu to nazývat ovladač a nebudu to distribuovat jako samostatný instalační balík, ale vydám novou ROM se "softwarovými úpravami a optimalizacemi", které řeší nedostatečný grafický výkon.....čiže přeloženo do lidštiny s de facto novým videodriverem....což, pokud bude fungovat, mě zcela a úplně uspokojuje :)
Spellshaper (26)|27.2.2008 17:06
Rozdíl mezi ovladačem a optimalizací současného softwaru je značný.
Ovladač je knihovna, která komunikuje s hardwarem. V tomto případě tedy knihovna, která komunikuje s grafickým chipem. Tento chip tak může využít k překreslování obrazovky, akceleraci videa, renderování a dalších věcí, které souvisí s grafikou (tím ulehčí CPU).

V současné době je (zřejmě) vše řešeno přes CPU, což nejen bere část výkonu, který by mohl být použit k jiným procesům (= při samotné práci), ale dle některých je to také energeticky náročnější (=zkracuje to výdrž).

Úpravy softwaru jsou pouze úpravy v současných programech (ať už v operačním systému, media playeru či jiném). U HTC tedy zřejmě půjde o snahu snížit náročnost grafiky na CPU. Úprava softwaru může být buď velmi triviální, až po rozsáhlé úpravy v kódu (nevím, co všechno upraví HTC). Samotná optimalizace je pak třeba snížení počtu cyklů, použití menšího prostoru paměti, použít rychlejší funkce apod.

V hardwaru (zvláště PPC) se moc nevyznám, tak mě neberte za slovo, ale pro představu to snad takto stačí.
Spellshaper (26)|27.2.2008 19:52
a) Proč se ptáš když to víš.

b) Je jedno jestli komunikuje přímo nebo nepřímo, u ovladače je podstatný ten koncový hardware pro který je napsán. V konkrétním případě to znamená, že prostě stále nebude využíván ATI chip v zařízeních.
Nová verze jistě vzniká úpravou předchozí verze, problém je ale v tom, že zatím není co upravovat.

c) Souhlasím, pokud to odstraní problém, je úplně jedno, jestli to bude ovladač nebo jen softwarová optimalizace. Takže pokud chystaný update vážně odstraní většinu nebo všechny problémy, bude to fajn.
Já mam ale strach o to, nakolik je možné tyto problémy opravit v tak krátkem čase a bez ovladačů. To by musel být původní software hodně "sprasený" (teda ani tomu bych se nedivil).
Viktor Čistič (117)|28.2.2008 09:39
Já nevím, ale na svém zařízení jsem žádné problémy s grafikou nezaznamenal, tedy v porovnání s předešlým TyTN. Pravda je, že na filmy ho nepoužívám, ale ty které mám se přehrávají plynule. Stejně tak skrolování mi přijde normální, a to jak v IE, tak v menu. A nakonec TomTom chodí naprosto plynule. Viděl jsem to srovnávací video na netu a můj Kaiser chodí stejně jako ten Compact. Tak nevím...Popravdě nebýt toho humbuku okolo grafiky TyTN II, asi bych si ničeho nevšiml. Teď to samozřejmě zkoumám a potom člověk vidí i trávu růst...
yndor (222)|28.2.2008 11:35
Kaiser problémy objektivně má. Hry na něm nehraju a na grafickém akcelerátoru netrvám, ale byl bych rád, aby grafické věci stíhal aspoň podobně jako levnější přístroje z roku 2004. Například FSC Loox 720 ani pozdější modely (C550, N560...) taky neměly grafický akcelerátor a zvládaly pomocí CPU přehrávat filmy v plném rozlišení bez problémů - a to dokonce na VGA displeji.

TomTom se překresluje na starých Looxech 6x rychleji než na Kaiserovi - a znovu připomínám, že jde o VGA displeje (tj. pro každý snímek se musí vykreslit 4x víc pixelů) a bez jakéhokoli akcelerátoru.
U TomTomu je to často fakt k vzteku: když je ve městě víc odboček za sebou, člověk tu správnou přejede než se obrazovka překreslí.

Problém je v pomalosti Kaisera a HTC by s tím měli něco udělat. Je jedno, jestli dokoupí od Qualcommu licenci na grafický akcelerátor nebo zoptimalizují kód pro MSM7200 tak, aby stíhal aspoň jako 4 roky staré stroje s XScale.
petula.71 (57)|28.2.2008 17:26
zdravím všechny, tak já si tedy také trošku přihodím do mlýnku. Zbavil jsem se Mia A 701 kvuli spolehlivosti a rychlosti a po roce závistivého pokukování po "rychlých" kompaktech mých kolegů jsem se rozhodl že si pořídím něco extra - Kaisera:? Je pravda, že když jsem ho zapnul naprosto čistý, tak bylo vše ok, ale po nainstalování pár běžných kancelářských aplikací jsem nestačil valit oči co že se to děje. Zkusil někdo z vás přečíst novou sms, stisknout "odpovědět" a vzápětí vysunout klávesnici? To totiž přichází čas na cokoliv jiného, jen ne na psaní oné nové zprávy. Takže pokud to, o čem je výše psáno vyřeší takový a myslím že docela zásadní problém a samozřejmě i jiné, budu štěstím bez sebe. Jinak abych jen nehanil, za dva měsíce používání Kaiser ani jednou nezamrzl a kromě zmíněné pomalosti je naprosto spolehlivý. Amen.
Viktor Čistič (117)|28.2.2008 23:22
Nechci vypadat jako agent HTC, ale pořád musím trvat na tom, že nějakou změnu oproti TyTNovi nepozoruju. Dokonce jsem kvůli otestování nainstaloval hru "Snails" a i s nastavením všeho na max. je to naprosto plynulé, stejně jako na starším bráškovi. A to tam pořád něco lítá a do toho ještě hýbu s obrazem...
Třeba je to tím, že mám původní rom, ovšem BEZ české lokalizace. Naistalován mám celý balík od SPB (Weather, Time, Diary, Pocket+), dále Resco Kbd a několik dalších programů.
Nechci tady působit jako stávkokaz, ale opravdu si zatím nemůžu stěžovat.
RStein (2012)|28.2.2008 23:37
Viktor Cistic: Tak to jsme dva, ja si take nestezuji a s originalni ROM jsem naprosto spokojen. :)
Nove drivery by byly dobre, ale myslim, ze to HTC zahraje do autu, proto konkurence na ne v nicem nema. Psi si zase zastekaji a karavana HTC s uzasnymi narusty obratu potahne vesele dal. :)lSnad az prijde SE Xperia, bude tu trochu konkurence - tedy pokud vyrobcem Xperie nebude opet HTC. :)
yndor (222)|29.2.2008 00:19
RStein> Myslel jsem, že Xperii bude pro SE dělat HTC - aspoň to všude psali?
Ale co, Looxy pro Fujitsu Siemens taky dělalo HTC (Loox 720 je vlastně "HTC Bali").. stejně jako PDA prodávaná pod několika dalšími značkami (Dell Axim = HTC Colorado, HP iPAQ...).

Viktor Čistič> Původního TyTNa jsem neměl, ale ohledně rychlosti jsem na něj od majitelů zrovna moc chvály neslyšel, takže je možné, že Kaiser není změna k horšímu.. Nevím, je to jenom spekulace. Srovnával jsi s něčím jiným?

Abyste mě nechápali špatně, nemám nic proti HTC ani Kaiserovi, to bych si ho nekupoval, nebo bych se ho rovnou zbavil. Jenom mi připadá divné, že je v některých věcech mnohem pomalejší než několik mých předchozích PDA za poslední roky - a to byly levnější, měly poloviční paměť a 4x víc obrazových bodů na displeji. Jasně že se s Kaiserem dá přežít, ale člověk je pár let zvyklý, že se zařízení zlepšujou - a Kaiser je prostě výkonnostně krok zpátky. Čekal jsem, že zařízení s QVGA displejem bude zobrazovat rychleji - a místo toho je cokoli, co má něco společného s grafikou, jeho slabinou. Většinou se nad tím dá mávnout rukou, ale někdy to fakt otravuje. Proto si myslím, že ta "aféra s driverem" není zbytečný humbuk a že z ní snad aspoň nějaká oprava vzejde.
Čiko_ce4you (78)|29.2.2008 07:38
yndor: Naprosty souhlas, kdyz to zpetne porovnam, tak me prechod z Varia I az III stal pomerne dost penez, ale na tech upgradovanych zarizenich to nebylo a neni vykonostne smerem nahoru citit. Taky doufam, ze nejaka softwarova uprava nebo driver bude, Xperia se mi nelibi designove, takze bych chtel s Kaiserem jeste nejaky cas vydrzet.
RStein (2012)|29.2.2008 19:16
yndor: Ano, podle vseho za XPERII stoji HTC - coz znamena, ze SE bude spis partnerem nez opravdovou konkurenci - a to neni dobry, HTC ma az prilis velky vliv na trh s WM zarizenimi a poradna konkurence by byla potreba.
Jak se ale zacina proslychat, v dubnu ma prijit "velke oznameni" k Windows Mobile - doufam, ze vlastni Windows Mobile zarizeni konecne vyvine a doda Nokia. To by s trhem konecne pohlo...:)
yndor (222)|1.3.2008 00:52
To by byl rozhodně razantní impuls.. Popravdě řečeno nechápu, proč to Nokia dávno neudělala; dřív jsem její telefony kupoval, ale pak už začal Symbian přecejenom za WM neúnosně zaostávat. Škoda, Nokia umí udělat slušné telefony, s WM by to byla bomba. A pro trh s Windows Mobile výborná zpráva.
Ale nevím: http://www.msmobilenews.com/windows-mobile/news/windows-mobile-not-comign-to-a-nokia-near-you-any-time-soon.html
kultus (418)|1.3.2008 10:59
co dodat slusne nas odrbali takze si vydaji nakej patch ktery pokud vubec neco malo zrychly system a tim si umejou ruce a jsou vysmati...spis bych to videl na predelavku ROM budoucich zarizeni s "uzasnym multimedialnym vykonem" do stavajicich MSM7200/7500 zarizeni...koneckoncu kluci z xda-developers.com jsou trida...
FALCO_01 (32)|1.3.2008 12:51
Tak tak zalepí hubu nějakým patchem který uklidní rozbouřené vody a pak je jen otázkou času možná příští rok vyjdou s nějakou novinkou která už bude mít ty ovladače inplementované , a borci z XDA to stejně vykuchají a uvaří něco dokonalýho! Takže já si počkám na patch a pak budu doufat že tým XDA něco z něčeho uvaří!! ;)
Losos_ce4you (1147)|27.3.2008 18:32
Ted pres vikend snad budu mit chvili cas,tak se mrknu na toho Kaisera . Vubec ho nepouzivam a nemam u nej ted prehled , kaiser uz je "historie" ... :-) V kazdem pade musi delat to same co ten Cruise , staci jen vhodna ROM bez hovadin ktere tam nepatri . Podivam se jestli tam ma neco Schaps , to je dost machr na tyhle veci , jinak vetsina ostatnich jsou jen bastlici ...

Asi bych doporucil tohle ... samozrejme ve verzi "lite" ....
+ bežné standardní úpravy cache , gly atd .... podivat se co mu tam bezi za procesy a popripade vyhazet nepotrebne


Schaps 4.31
Pro Kaisera

bepe 0.66
Pro Cruise
Kibitz (212)|27.3.2008 20:33
Co vlastne to TF v Kaiseru vsechno dela? At vubec poznam ze uz nejede..
Pegan (69)|28.3.2008 07:47
@headquest: jj, taky jsem si myslel, ze ten cube_disable je pro Kaisera na prd.
TF dela to, ze muzes polozky v programs, file explorer a vlastne asi cokoliv (totalcmd,sunnysoft contacts) posunovat palcem jak na iphone. Je to jako hodne dobra ficurka, ale mohla by zpusobovat ten touch bug.

@Losos: Budu rad, kdyz na Kaisera mrknes. Jinak to posledni video...koukam jak blazen, fakt Ti bezi pekne. Ale asi je na tom Cruise lip, nebo se da fakt dobre vyladit.
Jak pises: bezne upravy cache atp...umim si ji nastavit, ale nikde se poradne nepise na jaky hodnoty. A processy? ktere bys po master resetu vyradil, aniz bys prisel o nejakou dulezitou funkci?
kultus (418)|28.3.2008 08:11
tak si nainstalujte Phatpad a zkuzte ho s TF a bez nej a uvidis o cem to je...
Pegan (69)|28.3.2008 09:06
@Kultus: bezva pripominka. :evil:
za a) Kaisera mam stale v servisu
za b) Nemam Phatpad
za c) neumim vypnout TF, jen v registru vypnout TF scrolling

Takze nemam vubec tucha, na co narazis...esli to s TF jede lip, nebo hur...
Losos_ce4you (1147)|28.3.2008 09:10
Co killnout z bezicich procesu je rozdilne u ruznych typu ROM , chce se to mrknout co tam vsechno startuje a co neni potreba tak zlikvidovat (voicecommand,obex atd....)
Upravy cache jsou u techhle slusne udelanych romek nastavene , nebo jednoduse udelat "optimalizaci" treba v MemMaidu , SKTools , Tweaks2k2 , AdvancedConfig (ten jestli se nepletu pracuje i s TF) .... nebo rucne v registrech

Nemohu asi 100% rici ze je to likvidaci TF , nebo obecne slusne udelanou ROM , NEINSTALACI kravin typu cube , SPB shell atd. ( pokud moznou vubec nepouzivat SPB) , ale pri dodrzeni techto pravidel neexistuje snad zadny s popisovanych problemu ktere se zde uvadeji .....

Pegan (69)|28.3.2008 09:14
@losos: voicecommand je asi dobrej napad vyrazit, pokud clovek nepouziva hlasove vytaceni. OBEX nevim, to by mi asi prestalo fachat posilani a prijem souboru prez Bt, ne?
jj, mas pravdu, advanced config umi par veci s TF, ale stejne jako zasahem do registru, tzn vypnout scrollovani a to mi problem touch bug nevyresilo.
Losos_ce4you (1147)|28.3.2008 09:40
voicecommand atd davam priklad,samozrejme kdyz ho pouzivas , nebo obex tak ho vyhazovat nemusis :-D myslim ale ze tyhle veci uz nemaji skoro zadny vliv na chod zarizeni , to uz je minimum
V tom navodu na disable cube je ( mam dojem ze se tady nikdo ani neobtezoval se na to podivat !) popsany i zasah do registru :
HKLM\Software\OEM\TFLOSettings change EnableCube from 1 in 0 and make a soft reset.
Dale pak je tam i scroll a zvuk , nemyslim ze by bylo potreba delat jeste neco dalsiho (tohle je bez zaruky , ale me to fungovalo , i na rom ktera nebyla vykuchana ) Preci kdyz zlikviduju ovladani cube , zlikviduju scroll tak snad je "vypnuto" ne ??