Recenze  |  Aktuality  |  Články
Doporučení  |  Diskuze
Auto-Moto
Mobilní telefony
Notebooky  |  Tablety
Příslušenství
Wearables  |  Ostatní
Svět hardware  |  Digimanie  |   TV Freak

HTC Universal - totální zhroucení systému

Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 11:18
Mam takový zvláštní problém se svým zařízením. Vždy, když píšu na svém PDA nějaký opravdu dlouhý text v aplikaci Pocket Internet Explorer za použití hardwarové klávesnice, PDA se po nějaké době zničehonic sekne, úroveň podsvícení displeje se sama nastaví na maximum, PDA začne zobrazovat totální nesmysly (viz přiložené screeny), nejde otevřít téměř žádná aplikace (jedno zda z karty nebo z paměti zařízení), občas lze pouze pracovat s tím, co jsem měl již otevřené (ale jen v některých případech, proto se mi podařilo udělat ty screeny asi až po půl roce, co se s tímto problémem setkávám). Zařízení se stává defakto nepoužitelným, jediným řešením je vždy soft reset. Pokud ovšem místo provedení soft resetu zařízení vypnu tlačítkem on/off, po jeho opětovém zapnutí je zařízení zamknuté, ačkoliv jsem požadavek na kód do PDA nikdy nezadal. Přes ten kód se samozřejmě nedostanu, ať zadávám co chci, takže si moho pomoci zase jen tím soft resetem. Pak je vše ok. Dokážu to vyvolat s jakoukoliv ROM co je k mání, jedno zda WM5 nebo WM6, oficiální nebo neoficiální. Dokážu to vyvolat i u čistého PDA, po hard resetu, bez nainstalovaných aplikací. Prostě se toho nedokážu dostupnými prostředky zbavit. Co to může být? Setkal jste se s tím už někdo? Může být problém v PIE, nebo v systému jako takovém? Nebo to má souvislost s tou hardwarovou klávesnicí? Na přiložených screenech je vidět, že se totálně rozhodí i font systému, ovšem stane se to samovolně právě až při tom pádu systému, původně byl font na defaultních hodnotách. Asi nejzajímavější jsou poslední dva screeny, které zobrazují, co se v době pádu systému děje s pamětí zařízení. Spodní systémová lišta na pátém screenu je také velmi zajímavá.. :?
00245368_capture001_DIZk.jpg 00245368_capture002_IYI3.jpg 00245368_capture003_4TS0.jpg 00245368_capture004_k6ot.jpg 00245368_capture005_tPbV.jpg 00245368_capture006_UQqH.jpg 00245368_capture007_G83G.jpg 00245368_capture008_6NmY.jpg 00245368_capture009_7YS2.jpg 00245368_capture010_Dah.jpg 00245368_capture011_UIs5.jpg 00245368_capture012_SQWw.jpg 00245368_capture013_hqRf.jpg 00245368_capture014_BUYb.jpg 00245368_capture015_wRi.jpg 00245368_capture016_lRUr.jpg 00245368_capture017_u1HD.jpg
Standa_ce4you (380)|5.11.2007 14:44
Tak to jsem ještě neviděl. Vyzkouším to. Můžeš případně napsat přímo nějakou stránku, na které se ti to stane?

EDIT: tak jsem se teď pokusil svůj příspěvek zeditovat na pda, nasmolil jsem text čítající 4.3kB (změřil jsem tak, že jsem na pda zkopíroval do textového editoru, uložil a podíval se), zkusil jsem náhled, a všechno jede v pořádku. Nebo jsi psal ještě delší text? Nebudeš mít vadnou ramku?

EDIT2: no je pravda, že jsem držel tlačítko stisknuté, a ono psalo samo. možná to je něco jiného, než psát každé zvlášť...
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 15:07
Dela to predevsim ce4you v mobilni verzi. V poslednich dnech se tu v jedne sousedni diskuzi resil dost OT, ja tam toho take dost napsal a stalo se mi to za tech par dni hned dvakrat. Proste pokud tento prispevek prodlouzim na nejaky hodne moc dlouhy, nebo ho mnohokrat opravim, dosahnu urciteho poctu stisku klavesnice, ktera je zrejme limitujici a mam po ptakach.. A zbytek uz je videt na prilozenych screenech. Jeste k tem poslednim dvema screenum, tim posuvnikem muzu normalne pohybovat, jako u WM2003. :D Ovsem jakmile ho pustim, vrati se zpet a vyskoci na me ta hlaska co je na poslednim screenu. Jinak na druhem screenu je videt, ze ve skutecnosti mam volne pameti az az, ale behem nekolika vterin (pokud pri kouslem zarizeni zkousim jeste neco delat) se tam objevi ten blabol co je na poslednich dvou screenech.
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 15:26
Psal jsem vzdy normalni text, tim drzenim tlacitka to take nemuzu za boha vyvolat..
Standa_ce4you (380)|5.11.2007 15:38
Ok, vyzkouším i normální psaní, ale bude to až večer...
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 17:20
[QUOTE="Standa"]Nebudeš mít vadnou ramku?[/QUOTE]Da se tohle nejak otestavat, abych tuto moznost potvrdil nebo vyloucil? Jinak se svym zarizenim problemy nemam, krome vyse uvedeneho.
RStein (2012)|5.11.2007 17:39
Vypada to, ze driver klavesnice "leakuje" pamet.
A to ze se to projevi zrovna pri psani delsiho textu na ce4you je spis nahoda...
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 17:42
Je pravda, ze tak dlouhe prispevky jako na ce4you nikam jinam asi nepisu.. :) Na druhou stranu mivam obcas docela dlouhe poznamky v Notes a texty ve Wordu, ale vzdy jsem to vyvolal jen tim PIE. Pokud to bude zpusobeno tim co pises ty, co se s tim da delat?
RStein (2012)|5.11.2007 17:44
:) Na XDA Developers neni RAMka, kterou bys nezkusil? Protoze si myslim, ze v novejsich ROM by uz mel byt ten driver odladen.
A jeste me napadlo - pouzivas ciste IE?
Nemas treba Pocket IE, Mullti IE apod.? Protoze ty obcas "zerou" pamet desnym zpusobem...
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 17:49
Jak uz jsem psal, deje se to jak na WM5, tak WM6, novych, starych, uplne jedno jakych. Ted mam nejnovejsi WM6 ROM 2.12.04 WWE a deje se to stale. Drive jsem mel SPB Pocket Plus a jeho nadstavbu pro PIE a delo se to, ted uz v zarizeni nemam nic, jen holy PIE a stejne se to stalo dvakrat za tyden, jak uz jsem psal.
RStein (2012)|5.11.2007 18:00
Vim, myslel jsem, jestli nemas neco automaticky instalovano. Ale ted jsem se dival znovu na obrazky a vypada to jako kdyby jsi mel nejaky problem se Storage - s beznym ulozistem. (obrazek Settings/Memory)
Jsou tam naprosot nesmyslne hodnoty - jako kdyby cely applet vubec nevidel uloziste. To muze signalizovat HW problem, protoze ostatni tipuji tento problem asi nemaji...
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 18:10
Ok, ale proč se to stane akorát při tom PIE, pokud mám špatné paměti v zařízení.. Proč je zařízení zcela ok, když jsem celou noc připojenej na wifinu, běží mi souběžně ICQ, Skype, periodické stahování pošty, sem tam do toho přilétne nějaká SMS a ráno zazvoní budík.. Nebo občas mam puštěného v autě TomToma několik hodin při navigování a do toho mi přes GPRS/UMTS šlape ICQ a Skype na pozadí. Ze zařízení se v držáku na palubce pomalu kouří, ale jede bez zaváhání i několik hodin.
RStein (2012)|5.11.2007 18:14
To je podezrely - mohl bys zkusit napsat delsi text ve Wordu? Treba az budes flamovat :), zkus psat odpoved nejdrive do Wordu.
Pocket IE je sice zabugovanej, ale tohle by bylo silny kafe...
RStein (2012)|5.11.2007 18:15
Edit: A jeste by bylo nejlepsi u toho sledovat hodnotu appletu pameti (resp. poslat sem pripadne vykyvy).
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 18:16
Ok, zacnu to tak delat, jakmile budu mit flame chute, otevru Word a napisu to v nem. :)
[QUOTE="RStein"]Edit: A jeste by bylo nejlepsi u toho sledovat hodnotu appletu pameti (resp. poslat sem pripadne vykyvy).[/QUOTE]Uz se stalo, koukni na screen cislo dve. Takhle to vypada asi tak pul minuty pred total vytuhnutim a porizenim poslednich dvou screenu (ale v te dobe uz je samovolne presunuta uroven podsviceni na max, zarizeni zacina sekat, nerefresuje se cela obrazovka, viz screen) . Rozdil mezi nimi je ten cas a ze jsem se pokousel pozavirat rozdelanou praci a odeslat ten prispevek do diskuze, ovsem neuspesne, vyhodi to chybovou hlasku a po restartu jsem musel psat cely prispevek znovu. :?
RStein (2012)|5.11.2007 18:20
Vsiml jsem si - kdyz by se nam nepodarilo vysledovat zavislost, udelam ti miniprogramek, ktery bude logovat neustale pouziti pameti i s casem. A podle toho zjistime, co se deje...
Standa_ce4you (380)|5.11.2007 19:06
Tak jsem teď napsal příspěvek na mobile.ce4you.cz poctivou metodou. Zabral 2.8kB, náhled byl v pohodě. V tu dobu jsem měl 13MB volné ram, po vypnutí PIE 15.5MB ram. Uni jel jak drak bez problémů.
Miloš Strouhal (3997)|5.11.2007 22:10
Hm, to se dalo cekat, ze to ostatnim nebude delat, nebo to nepujde tak snadno vyvolat.. Kazdopadne moc diky za snahu, budu to ted sledovat jeste bedliveji, treba prijdu na nejake upresnujici informace, ktere lepe poslouzi k vypatrani priciny tohoto jevu. Zajima me vsak jedno, pokud mam vadny hardware, jak to zjistim? Beznou zatez zarizeni snasi dobre, tak nevim.
kubisz (1054)|6.11.2007 10:46
to by asi chtelo poslat rovnou nekomu do HTC, nebo? asi tam nekde pretece nejaky buffer (cache?), mozna nejaky prostor pro PIE (zkusit zmensit/zvetsit; presun na kartu?), udela to i napr. v opere, netfrontu? PIE si mozna sahne na nejakou cast pameti, ktera je opravdu spatna (urcita presna adresa, na PC by se to dalo vyresit memtestem...) a saha vzdy stejne, pac je to aplikace win a ma to trebas tak nastaveny...kdo vi...
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 09:28
Tak dnes rano to prislo zase. Tentokrat to nebylo psanim jednoho dlouheho textu, ale zrejme psanim mnoha malych. Jinymi slovy jsem zarizeni dlouho nerestartoval (asi den a pul) a udelal jsem na nem hodne prace. Mimo jine jsem za vcerejsek napsal par prispevku sem. Zarizeni bylo vecer naprosto v pohode, rano me na nem vzbudil budik, prisly nejake SMS, kouknul jsem sem na web, zacal jsem psat SZ a zhruba v polovine se opet podsviceni displeje zvedlo na maximalni hodnotu, zarizeni zpomalilo, zmizeli zastupci nekterych programu (viz. screen001), kouknul jsem do správce paměti (screen002), podíval jsem se na spuštěné úlohy, byla tam pošta, Internet Explorer a Comm Manager. Zkusil jsem ukončit Comm Manager a poštu, podařilo se, najednou podsvícení spadlo na původní hodnotu, ovšem paměť stále vypadala stejně ujetě (viz. screen 002), otevřel jsem rozepsanou SZ v Internet Exploreru, v rychlosti jsem dopsal pár slov a odeslal jsem ji. Zkusil jsem otevřít znovu poštu, dát stahovat emaily, po chvilce podsvícení zase vyskočilo na maximalni hodnotu, zařízení zpomalilo, tak jsem vlezl do správce paměti, vypnul jsem poštu i Internet Explorer, tentokrát už to nepomohlo, tak jsem se vrátil na obrazovku dnes a zařízení jsem vypnul tlačítkem on/off. Po zapnutí na mě opět čekala obrazovka zamknutého zařízení (viz. screen003 - tento screnn byl pořízen až posléze, na čistém a zrestartovaném zařízení, je udělán pro ilustraci, obrazovka pro odemknutí zařízení ve stavu pádu systému vypadá zcela stejně), kód ovšem neznám, jelikož jsem nikdy žádný požadavek na zamykání zařízení nezadávall, takže jsem skončil u jediného řešení této situace, soft resetu. Jak si sami můžete všimnout, dnes nedošlo k samovolnému zmenšení systémového fontu a špatnému refreshování obrazovky, viz. screeny na první stránce této diskuze. Možná, že kdybych zařízení nevypínal tak brzy.....

Tak a teď babo raď! Hard reset nepomůže a přechod na jinou ROM také ne, to už mam za těch několik měsíců vyzkoušené. Bude se to dít stále dokola. Z podezření, zda to nemohou mít na svědomí jsem zrušil i programy typu SPB Pocket Plus apod. Po posledním flashování jsem je už ani neinstaloval. Evidentně zbytečně.
00245836_screen001_1Vha.jpg 00245836_screen002_oVvc.jpg 00245836_screen003_BIDR.jpg
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 09:46
[QUOTE="kubisz"]to by asi chtelo poslat rovnou nekomu do HTC, nebo? asi tam nekde pretece nejaky buffer (cache?), mozna nejaky prostor pro PIE (zkusit zmensit/zvetsit; presun na kartu?), udela to i napr. v opere, netfrontu? PIE si mozna sahne na nejakou cast pameti, ktera je opravdu spatna (urcita presna adresa, na PC by se to dalo vyresit memtestem...) a saha vzdy stejne, pac je to aplikace win a ma to trebas tak nastaveny...kdo vi...[/QUOTE]Operu a Netfront dlouho nepouzivam a ani se k tomu nechystam. Vse mam na defaultnich hodnotach, ohledne PIE jsem v registrech nic neupravoval.
kubisz (1054)|7.11.2007 09:52
ja myslel pouzit je jen tak pro vyzkouseni, zdali to dela i na nich, ale zda se, ze problem s PIE nesouvisi...zkousel ste jeste napr. vymenit baterku, jesli tam pri delsim provozu nedochazi k nejakem poklesu napeti a naslednemu rozhozeni systemu...nebo me este napadlo, jestli zarizeni neni v nejakej "sample" (testovaci) verzi (kdyz ste z teho AHM :) )
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 10:01
:) Baterii mam cca mesic nebo dva fungl novou originalni Qtek 9000. Delo se to i s tou puvodni, take originalni. Zarizeni ktere momentalne pouzivam jsem porizoval jeste pred svym nastupem do AHM. Je z normalniho, bezneho prodeje za full cenu. HTC Universalu jsem vystridal nekolik, ruku do ohne za to nedam, nepamatuji si to dobre, ale mam pocit, ze jsem tento jev zazil i na jinem kusu, ktery jsem pred casem pouzival..
kubisz (1054)|7.11.2007 10:12
sakris, no celkem vzato je asi jasny, ze je to HW chyba, na PC bych poradil, ale tady na tohle tak leda s mikropajkou...este bych mozna preci jen zkusil, jestli to dela na nabijecce, nebo i pri provozu z baterie a obracene...potazmo cely UNI rozebrat a zase slozit (a pocitat sroubky :) )
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 10:14
Rozebran a slozen uz byl vic jak jednou, mam komplet nove kryty zarizeni.. Co si pamatuji z poslednich pripadu, byl jsem vzdy mimo nabijecku, proto take mam moznost zaregistrovat, ze se podsviceni samovolne presune na maximalni hodnotu (pri provozu na nabijecce mam podsviceni nastaveno na maximalni hodnotu defaultne). Sroubky jsou vsechny a na svem miste, tohle zarizeni uz umim kompletne rozebrat a slozit temer poslepu.. :)
kubisz (1054)|7.11.2007 10:23
pak tedy asi nastava cas pro vymenu desky, nebo UNIho...fakt uz nevim, tohle znate uz spis Vy...
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 10:24
Zkusim si nekde nejaky pujcit a otestovat, zda se to deje i na nem. Akorat nechapu, proc se ten problem vyvola jen pri psani v PIE, pokud je to hardwarová vada. Proč nejsou problémy třeba v případech, kdy zařízení opravdu intenzivně zatěžuji. Navigace, Skype, ICQ, Pošta, volání, vzdálená plocha přes wifi, BT myš, filmy s vysokým bitrate, případně kombinace těchto činností, když už mi kolikrát nestačí volná paměť zařízení a musím některé úlohy ukončovat. Neexistuje nějaká aplikace na otestování paměti v PDA? Stejně jako u PC?
kubisz (1054)|7.11.2007 11:16
ggl nic moc nenasel, anton tomov taky nic, asi to nebude tak jednoduchy...pokud by byla ta moznost, tak opravdu asi vyzkouset tu desku (nebo alspon klavesnici)...v predchozim prispevku jste ale psal, ze Vam to udelalo i v outlooku, nebo? to by vyloucilo ten specificky problem PIE...zkousel jste jeste zvetsit/zmensit tu cache u PIE? jen s ni hejbnout na jednu stranu a sledovat, jestli to nema vliv...

edit: jeste by se mozna pamet dala otestovat nejakym mericem vykonu PDA pameti...minimalne je to simluace narocneho provozu...
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 11:23
Ne, ne, posta bezela na pozadi, ale okamzik, kdy dojde k padu systemu je ten, kdy pisu text do tohoto okna v PIE, budto pri psani prispevku nebo SZ. Cache v jakem smyslu zvetsit/zmensit? Tu hodnotu co je na screenu? Tu at menim jak chci, tak se meni zpet do defaultnich hodnot po kazdem restartu zarizeni.
00245863_screen001_d82.jpg
kubisz (1054)|7.11.2007 11:53
cache sem myslel v nastaveni PIE pocet dnu, ktery se uchovava...mozna jeste kdyz sem na to ted koukal, tak umazat historii a cookies, ale to asi nebude ta pricina...
Miloš Strouhal (3997)|7.11.2007 12:01
Tam jde nastavit jen historii, kolik dni se uchovava, cache je limitovana pouze v registrech tou zminenou hodnotou, ktera navic jak uz jsem psal nejde zmenit. Jinak historii v PIE ma nastavenu na 14 dni. Klidne ji zmenim na 7 a pak na 21.

[QUOTE="kubisz"]mozna jeste kdyz sem na to ted koukal, tak umazat historii a cookies, ale to asi nebude ta pricina...[/QUOTE]To mazu pravidelne, tak jednou za tri dny, jelikoz to na wifi a na UMTS rychle zaplnim.
kubisz (1054)|8.11.2007 10:41
ma UNI nejakej mod setreni spotreby? na nekterych PDA pry pri nejakym setricim modu spatne reaguje klavesnice a dochazi k zatuhnuti PDA...vim, ze by nemel byt aktivni, kdyz na nem clovek pracuje, ale na XDA se takovy problem vyskytl...
Miloš Strouhal (3997)|9.11.2007 12:55
Za vic jak dva roky co Uniho pouzivam jsem u nej zadnej setrici mod nezazil, tak asi nema..
Miloš Strouhal (3997)|16.11.2007 11:23
Tak je to tu zas a rovnou dvakrat behem nekolika malo hodin. Zarizeni bylo pokazde po restartu, s novou ROM 2.12.06 WWE, skoro nic nainstalovano. Psal jsem si se slecnou smsky, primo zaplavu sms, cca 4 hodiny v kuse. Po prvnich dvou hodinach doslo ke zhrouceni systemu uprostred rozepsane SMS, po dalsich dvou hodinach opet. Na zarizeni pokazde bezela jen aplikace SMS, nic jineho. Nebylo ani aktivni pripojeni na internet, netelefonovalo se, nebezela zadna jina aplikace krome SMS a psani ohromne spousty textu na hardwarove klavesnici zarizeni.
EfineSS (77)|16.11.2007 17:32
Nemaji ty poruchy souvislost s polohou nebo s rozevrenim/zavrenim pristroje? Napada me, ze by se mohl nejak uvolnit nebo treba castecne ukroutit flex kabel..
Miloš Strouhal (3997)|16.11.2007 18:07
Flex mam fungl novy, meneny, jelikoz byl ten puvodni spatny a zlobila tlacitka, zrejme diky zkratu v nem. System ovsem padal i s tim starsim flexem.
phacker (49)|17.11.2007 11:06
Tak to možná mám. :-))) Tedy jen možná vím jak k tomu dochází, ale řešení v podstatě není. Z XDA jsem si vyčet jak je řešená klávesnice a propojení plačítek se sběrnicí a zkoušel expedimentovat. Nebudu zatěžovat tex podrobnostmi, kdyžtak do mailu. Ale při některých kombinacích stisku více kláves stačí 2 či 3 se řadič klávesnice zblbne a začne generovat "neexistující" resp. nesmyslné SCAN kódy. Zařízení se v důsledku toho zpomalí a na některé z nich dokonce reaguje a může dělat nesmysly. Řešením by bylo "možná" v nějakých pravidelných intervalech celý modul (HW klávesnice) restartovat. Pokouším se zjistit, jestli je to možné udělat SW. Pak by stačilo napsat jednoduchý prográmek a byl by pokoj. Btw další možnost je přestat psát všema 10ti (jen joke). Ale když se vyvaruješ překryvu stisknutí kláves, měl by se tím problém vyřešit. Ale dnes se mi to podařilo nasimulovat poprvé a všechno co jsem psal je zatím spíš teorie. Ale to zpomalení jsem schopný zopakovat na obou UNI co mám k dispozici a u obou k tomu stačí vhodná kombinace stisků kláves na HW KEY.
Miloš Strouhal (3997)|17.11.2007 13:13
Ok a co se stane, kdyz pri tom zpomaleni zarizeni pokracujes dale v psani na klavesnici? Zblbne ti to tak, jak jsem to zachytil na tech screenech? Koukal jsi do pameti? Je pravda, ze na te klavesnici pisu obcas sakra rychle, ale na to by mela byt snad delana.. :?
phacker (49)|17.11.2007 14:16
Když to zpomalí, "končí" to různě. Pak už se Uni chová dost nedeterministicky. Občas i rozhodí display. Je to asi způsobené tím, že řadič je napojený přímo na sběrnici :-( No zkusím někde najít víc informací o HW UNIho
Vlastislav Šťastný (275)|17.11.2007 16:06
Dotaz na Miloše - kde se dá pořídit flex kabel? Myslím mimo GSMobile.Dík.
Standa_ce4you (380)|17.11.2007 19:37
Pokud si můžu dovolit odpovědět já :)) , tak na eBay za pouhých $87.99 ...
Miloš Strouhal (3997)|17.11.2007 20:10
Flex mi menili v jednom nemeckem servisu, zrovna v GSMobilu nebyl dlouhodobe skladem. Ovsem to uz je dyl, ted by ho meli skoro urcite v GSMobilu mit a vyjde to i mnohem levneji, nez to nekam posilat. Jinak bych mrknul take na ebay, tam jsem je videl pred casem v prodeji a vymenit si to muzes sam.
Miloš Strouhal (3997)|19.11.2007 13:14
2 phacker: myslis, ze to muze nejak kladne nebo naopak zaporne ovlivnit nastaveni tlacitek?
00247950_capture001_Kchk.jpg
phacker (49)|19.11.2007 14:59
Po prtavdě nevím. Ale typnul bych si že spýš ne. Skenovací frekvence klávesnice je pořád stejná. Nicméně až budu mít chvilku čas, tak se na to podívám.
Vlastislav Šťastný (275)|21.11.2007 16:48
Stando, děkuju za odpověď, ale nemůžu ho tam ani za nic najít. Bylo by možný vložit link? Díky moc.
Miloš Strouhal (3997)|21.11.2007 23:02
Tady to mas, pres google to jde najit za pul minuty. A dalsi tady a tady.