OK, asi to nema cenu. Mam jinej nazor.
 |
Svět hardware Fórum |  |
Svět audia |  |
TV Freak Fórum |  |
Digimanie Fórum Galerie |
|
OK, asi to nema cenu. Mam jinej nazor.
ano cítím rozdíl, jen až to budeš psát po 15-té za den, tak stejně zvolíš kratší formu :-)Původně odesláno od xhladi07
nemyslím si, že tady někdo "chce machrovat" a "dělat ramena" na ty kdož se tážou ( každý tu jednou začínal :-) ) , ale ono je těch dotazů v poslední době víc a víc a vlastně v 90-ti procentech případů se stále opakují :-( a to je ten důvod rychlých a stručných odpovědí :-( což je škoda, ale je to pragmatické
nárůst zájmu o PDA v poslední době je v násobku uživatelů - upřímně já už si musím změnit ICQ neb dotazy jak mám na flashovat např. HTC TyTN - ale nejlépe krok po kroku a v rodném jazyce a nejlépe on-line radit - díky tak na to fakt nemám čas- jen příklad za všechny
co já si vzpomínám, tak regitrovaný jsem tu byl od roku 2002 a první příspěvky mám cca o rok později: - pak člověk už až tak moc neřeší kdo se vlastně ptá, ale bohužel to "střílí" stylem zeptej se bohaaaa, nebo HLEDEJ :no: v tom je kousek pravdy, o tom bychom se měli zamyslet
Diky, tohle presne mi staci a dekuji! :yes:
Nejdříve zdravím přátelé. Nerad bych, aby z tohoto příspěvku vzniklo něco jako hádka.Někdy od října zanechávám na této diskuzi drahného času, takřka denně pročítám nové příspěvky. Souhlasím s názorem, že když něco hledám, tak mezitím pročtu spoustu užitečného. Taktéž souhlasím s tím, že se najde dost zdechláků, kteří volí cestu menšího odporu=dotaz bez hledání.Ale jak z toho ven? V jedné reakci je poznámka, že si diskusi spousta lidí plete s chatem.M.j.poděkovat za dobrou radu je slušnost a zajisté to každého kdo mohl odpovědět potěší.Na druhou stranu je v diskuzi o jeden záznam více=..dík, pomohlo..Další věc, a možná zásadní, je jak kdo umí hledat: Opět v reakci je zmínka, že by neškodilo něco, jak na to. To co mě vyprovokovalo, bylo skutečně volně řečeno-cožpak neumíš zadat do googlu "Paint PPC"...Je to o nápadu a hlavně o zkušenostech. Takže mohu hledat a hledat- a nic. Za sebe mohu říct, že jsem prošmejdil hodně na diskuzi, ale zdaleka ne všechno. Decentní kopnutí do kostky, že se to dá najít takto.... Ale pejorativní, agresivní a znechucující odpověď není řešením.Za sebe mohu říct, že se snažím hledat, ale po takové odpovědi jak dostal man mě asi přejde chuť. Jestli je odpověď-to už tady bylo, to snad je lepší neodpovídat.Pak je tu ještě jiný problém. Každý, kdo se zaregistruje do diskuse je v drtivé většině ten, kdo potřebuje s něčím poradit a nenašel odpověď, byť se o to snažil(nejsem vyjímka). A než pozná strukturu a funkčnost fora, tak založí nové vlákno(opět nejsem vyjímka). V tomto případě by bylo možná vhodné, paralelně založené a nebo podobné diskuse poslučovat. Nenapadá mě ale jak, aby to nemuseli dělat moderátoři(že se někdy naprdnou nad 100+1 stejným dotazem se nedivím). Ale napadá mě druhá věc, a to by mohli provést uživatelé sami. Stačilo by pro to upravit program.Tak jak se v liště každého příspěvku objevuje nabídka odpovědět,citovat, osadit ještě jeden prvek-klikacíbutton, který by zobrazoval daný počet odkliknutí(nebo jen button?).Každý, kdo by považoval příslušný příspěvek za peachovinu, zbytečnost a v konečném případě ev.i poděkování(jak jsem zmínil je to slušnost, ale narůstá diskuse) by toto odkliknul(možnost jen jednou ze svého už.jména). Když by byl nastavený práh5(10) kliknutí, t.j.rozhodnutí daného počtu uživatelů, kteří usoudili, že je to zbytečný příspěvek, tak by se jednoduše tento příspěvek přestal zobrazovat. Tím, že by na takový příspěvek mohlo takto reagovat více lidí, by se zamezilo tomu, aby někdo vymazal žádoucí přízpěvky, ale ty nežádoucí by neobtěžovali. Práh pro zmizení je na úvaze, osobně si myslím, že těch 5(ale klidně i 50) by mohlo stačit. Otázkou je jestli to vymazat natvrdo nebo jenom aby se to nezobrazovalo a nebo zobrazit vše v založeném vlákně po odkliknutí na úvodu vlákna.Tímto způsobem by sami uživatelé bez zásahu moderátorů mohli optimalizovat diskusi. Taktéž tady někdo vzpoměl možnost vyhledávat v samostatných segmentech.Ještě jsem v úvodním přízpěvku vzpomínal na něco jako statistika. Tím nemám na mysli něco jako puntíky a pomeranče jako na Aukru. Možná by stálo za zvážení, když už je dotaz na který již byla někde odpověď, dát příslušnému tazateli +1... pán nehledal. Zajisté pokud poradí moderátor, tak není problém. Nemám strach, že by toho zneužíval. Otázkou je, jak to zajistit u odpovědí od uživatelů. Možná by takovýto přírůstek mohli posvětit moderátoři. Kdyby se v dotazu u nicku objevilo např. pán 38x nehledal, jistě by to mělo výchovný charakter. A zanechat možnost korekce třeba na mail, hledal jsem, hledal ale nenašel- nic jiného mě nezbývalo.Forum je dneska obludný balík potřebných a dobrých informací a mohlo by se to takto očistit od balastu. Přátelé, pokud možno vyjadřujte se konstruktivně a zkusme toto prostředí udělat příjemnějším bez obav, že nás znechutí.(a nenadávejte mně)
to HAF: kdo to pořád má číst, 599 slov a 3811 znaků vč. mezer. Tady se nedostávají známky ze slohu
Chápu vaše rozhořčení, ale příspěvek, který toto celé vyprovokoval, mi nepřijde tak tvrdý jak se zde popisuje. Tazatel dostal radu jak zadat dotaz do vyhledavače a to mi přijde hlavní.
Co se týká atmosféry ze strachu založit nové téma. Nikdo kdo věnoval alespoň deset minut na vyhledání vhodného tématu se nemá čeho bát, hlavu mu neutrhneme
A leckdy by stačilo si jen přečíst pravidla pro diskutující se kterými každý souhlasil při registraci, včetně úvodních informací, kde je upozorněn na sekci ZAČÍNÁTE? ČTĚTE.
K vyhledávání, doporučuji používat jak google v titulku okna a zaškrtnout doménu ce4you.cz. pak také nezapomenout na notoricky známé tlačítko
Tlačítko doporučit k likvidaci, co mi to jen připomínáNicméně na nové funkce si budeme muset všichni ještě počkat a pokud vím tak do stávajícího systému se nebude již zásadně zasahovat.
sice sem to nečet celý, protože příspěvky HAFa jsou opravdu dlouhé - to je ten čas, že ?
Musim říct, že má ale pravdu v tom, že takové to "zkus google" je sice nesporná pravda, ale na druhou stranu on ani, ač se to nezdá, ten google neni úplně pro blbce. Eště pamatuju, že byly doby, kdy jsem nad ním tápal třeba hodinu, než jsem našel, co jsem hledal. Teď už se na druhé hledání většinou trefím.
Pokud se jedná o dotaz ohledně WM, tak mě většinou kopne zpátky sem na ce4you, ale prostě už to najdu.
Problém teda je, že prostě pokud nemáte nagoogleno hezkých pár hodin, tak moc nechápete, jak náš tatík hledá a co zadat, abyste se dostali k vašemu problému / jeho řešení
Aha, už chápu. Když já, tak vy taky.
Použij hledání.jen jeden postřeh - NO-FLAME díky
jasně to chápu, jenže pak nepřímo předpokládáš, že někdo jiný ten čas měl, a ještě musí mít další kdy Ti bude moci odpovědět :-( - jasně to je rozumné, že - když už tady z nás zastánců HLEDÁNÍ a SAMOSTUDIA děláte "utiskovatele a málem arogantní namyšlence" :-(Nebudu se rozepisovat o tom, kdo ma na to cas sedet dve hodiny u diskuzi
mohu požádat o odkaz na diskuzi, kde je takto odpovězeno - díky?A ... nic nebo "ty lamo"
Dovolím si podotknout, že jsme tu na jedné "lodi" - ale občas mi to připadá jakoby většina hledala placený support - neb oni přece nemají časghledat a číst - proboha zamyslete se - tohle je fórum stejně "postižených" jedinců, ne placená podpora od Microsoftu
ale to je preci spatna odpoved Mr. Man. At dle vasich meritek a naroku na odpovedi v diskuzich, ale I na zaklade polozeneho dotazu, ja proste neverim, ze se tu pouziva za dotaz pojmenovani "lamo" tak bych to rad videl nic vic, nic min.
diky za "radu"
Tak to nesouhlasím (můj pohled). Já jsem s (lidskou) úrovní fóra velmi spokojen a nikdy jsem neměl problém. Jestli tady někdo reaguje trochu příkřeji, než by mohl, docela chápu.
A teď obecně:
Ještě tak před rokem a půl (nevím přesně), než zde nastal boom nových uživatelů, se toto fórum mohlo chlubit úrovní, které žádne jiné fórum na českém internetu nemělo. Noví uživatelé ale přinesli trochu neukázněnosti, a někdejší "pořádky" byly fuč. Takže chápu zdejší matadory, že to nenesou zrovna libě.
Podívejte se na problém logicky - pokud budou kladeny stále a stále nové (stejné) dotazy, protože uživatel neumí/nemá čas/je líný/nechce hledat, a dobrodinci budou stále a stále dokola odpovídat, jak to tu bude vypadat? 7% hodnotných témat, a 93% balastu. Budete pak sami s fórem spokojeni? Myslím, že ne...
A ohledně toho času stráveného zde - buďte prosím vděčni lidem, kteří za vás (i za mně) kopali cestičku k řešení problému a ještě se s ní zde veřejně podělili. Prokažte aspoň trochu úcty tím, že budete číst a hledat - je to nesrovnatelně menší námaha, než tři dny sedět u mrvé cihly, přemýšlet, kde jsem udělal chybu, nakonec vše zdárně vyřešit a výsledek zveřejnit. Dvě hodiny čtení rozsáhlého tématu jsou proti tomu ničím...
Dve poznamky. Prvni je ke Standovi:
Kdyby to bylo tak jednoduche, procist dve hodiny forum a pomoct si... Ale tady to opravdu obnasi mesic cteni pro toho novacka. Tezko se dozvi (i kdyz najde) odpoved na zavirani aplikaci, kdyz si neprecte nic o pameti na WM5. A to to jeste musi vedet obecne neco o pametech, aby to pochopil. Zkratka, ne kazdej si precte pojem ROM a chape. Kdyz to zobecnim, nejsme vsichni na stejne startovaci care. Proto nekdy i pres snahu neco najit se proste k odpovedi nedostanou (i kdyz hledali a nasli). Tak zalozi vlakno. Problem je v tom poznat kdo hledal a kdo ne.
Druha poznaka je k samotnemu principu hledani. Presne jak to rika flashman: Ne kazdy umi hledat. Me samotnemu chvili trvalo, nez sem se googlem zkamaradil. A neznam moc lidi mimo obor IT, kteri jsou s nim kamaradi (ja vlastne neznam moc lidi mimo IT!!
Z toho vyplyva: Budme tolerantnejsi!
Jinak HAFuv napad ohledne hodnoceni urovne prizpevku je fakt dobry.. Libi se mi...
Jsem tu od května 2005. Rok jsem denně 6 hodin seděl na fóru a pročítal a pročítal. Za dvě hodiny se to určitě stihnout nedá
Ten nápad založit diskuzi pro začátečnické dotazy se mi lidí. Určitě je dost lidí, kteří rádi poradí. Nedávno jsem taky tak poradil na začátečnickej dotaz, ale moderatoři to vymazali, původní dotaz i mou odpověď. Tak by ty dotazy byly pěkně pohromadě, bez zbytečného balastu kolem.
Nikdo nereagoval na můj dotaz jestli jde toto forum upravit, aby výsledkem hledání byly konkrétní příspěvky a ne celé vlákno.
Je faktem, že z rozmachem Internetu ho má "kde kdo" a také je fakt že čím dál více dochází k zaplevelování různých fór stále stejnými dotazy uživatelů líných hledat a vůbec zformulovat svůj dotaz a flamewary, to způsobuje, že uživatele, kteří byli ochotní radit to přestává bavit a odcházejí čímž se z fóra stává bezcenná tlachárna.
Takže souhlasím s tím že diskuse by měly mít nějakou štábní kulturu, i když tady občas narazím na reakci moderátora, která je přehnaná a jinde zůstávají bez zásahu věci, které by si ho zasloužily, ale i moderátoři jsou jenom lidi, celkově bych řekl, že úroveň je zde nadprůměrná.
Souhlasím s tím, že se ptát na triviálnosti bez snahy nejdříve hledat je přinejmenším neslušné. Na druhou stranu každý kdo někdy používal fórum běžící na phpBB nebo vBulletin, tak musí uznat, že vyhledávání na tomto fóru je dost parodie na hledání.
Co mě osobně vadí jsou podpisy, už jsem tu narazil na post moderátora, kde bylo pět řádků citace, řádek informace a deset řádků podpisu. Vzhledem k tomu, že zde zobrazování podpisů a avatarů nejde vypnout, prosím aby každý zvážil délku podpisu a důležitost informací v něm obsažených.
Co se tyce radeni apod., silene mne bavi kdyz se po SZ nebo pres ICQ ozve "novacek", taha rozumy, patrne to diky nim vyresi ale dalsi komunikace veskera zadna. Jinymi slovy napsat, vyuzit, ani nepodekovat :sarcastic:
Po nekolika podobnych pripadech se opravdu z chuti pomoci stava spis nechut.
Odpovídat lze po přihlášení
