Otázky o FlashRom, Ram a Wifi z HP hx4700
Prohledávám už asi od 18:00 ce4you a už nevim. Mám dnes koupené hx4700. Ve velké recenzi jsem četl něco o tom, že člověk mající toto zařízení ma k dispozici Flashrom. to jest ta samá rom na které jsou wokna a veškerý soft? A to znamená, že když v ní něco smažu, tak nadobro? Nebo, když si pokaňkám systém, tak to pomocí HR vrátím do tovarního nastavení?
Prostě a jednoduše, jsou někde v tomto pda BEZPEČNĚ uloženy windows?
Dále prohledal jsem pár debat a nestal jsem se k výsledku. Wifi jest wireless LAN, vím toliko, že pomocí něj se můžu na některých místech v praze připojit k inetu, přetahovat data...atp. Jak se k takové síti připojím? Co musím znát a kde se musím podepsat? Já když zapnu WIFI, tak mi naskočí několik sítí, občas mi to nahoře ukáže ikonku, že je připojen (nevím kam) ale hned zmizí. Poraďte mi prosím. Díky
Prostě a jednoduše, jsou někde v tomto pda BEZPEČNĚ uloženy windows?
Dále prohledal jsem pár debat a nestal jsem se k výsledku. Wifi jest wireless LAN, vím toliko, že pomocí něj se můžu na některých místech v praze připojit k inetu, přetahovat data...atp. Jak se k takové síti připojím? Co musím znát a kde se musím podepsat? Já když zapnu WIFI, tak mi naskočí několik sítí, občas mi to nahoře ukáže ikonku, že je připojen (nevím kam) ale hned zmizí. Poraďte mi prosím. Díky
HR to vzdy vratis do puvodniho nastaveni, takze vcetne puvodni instalace woken.
Ipaq files store mas k dispozici 85MB. - Zustane to tam i po HR
pripojeni se do bezdratove site neni tak jednoduche jak se zda. Doporucuji si o tom nejdrive neco precit, nez zacnes experimentovat.
Pokud nemas doma WIFI sit, nebo nejake dalsi zarizeni s WIFI tak to asi nevyuzijes. Pripojit se do cizich siti, lze jen po dohode se spravcem te site. Musis si tedy zjistit, jake site jsou v dosahu, pak cloveka, ktery za tim stoji a on uz ti dalsi veci vysvetli. Pak muzes pres nej treba i surfovat po netu.
Po Praze je sice par mist, kde se clovek muze zadara pripojit, ale je jich tak malo, ze na 99,99 procent nebudou v tvem dosahu.
Ipaq files store mas k dispozici 85MB. - Zustane to tam i po HR
pripojeni se do bezdratove site neni tak jednoduche jak se zda. Doporucuji si o tom nejdrive neco precit, nez zacnes experimentovat.
Pokud nemas doma WIFI sit, nebo nejake dalsi zarizeni s WIFI tak to asi nevyuzijes. Pripojit se do cizich siti, lze jen po dohode se spravcem te site. Musis si tedy zjistit, jake site jsou v dosahu, pak cloveka, ktery za tim stoji a on uz ti dalsi veci vysvetli. Pak muzes pres nej treba i surfovat po netu.
Po Praze je sice par mist, kde se clovek muze zadara pripojit, ale je jich tak malo, ze na 99,99 procent nebudou v tvem dosahu.
[QUOTE="asdfg"]ma k dispozici Flashrom. to jest ta samá rom na které jsou wokna a veškerý soft?[/QUOTE]
... fyzicky ano (tj. stejný čip/čipy) ale logicky ne. Paměť ROM v iPAQu 4700 (podobně jako i u jiných PDA) je rozdělana na dvě hlavní části:
1) část ve které je uložen OS a všechny ostatní náležitosti nutné pro běh a správu PDA (bootloader atd.) - do této části není dovoleno běžnému uživateli jakkoliv zasahovat (tj. nemůže se stát, že by se někomu podařilo cokoli náhodně smazat).
2) uživatelsky přístupná ROM - v iPAQcích zvaná iPAQ FileStore, který funguje stejně jako běžná paměťová karta - tj. data lze na ni ukládat a zase mazat dle uživatelovi libosti. V iPAQ FileStore nejsou jiná data než ty, které tam nakopíroval, uložil, nainstalovat sám uživatel. Důležitou vlastností toho úložiště je to, že o tyto data uživatel nepřijde ani v případě vybití baterie či jinak zapříčiněného tvrdého resetu.
[QUOTE]
Nebo, když si pokaňkám systém, tak to pomocí HR vrátím do tovarního nastavení?[/QUOTE]
... ano.
[QUOTE]
Prostě a jednoduše, jsou někde v tomto pda BEZPEČNĚ uloženy windows?
[/QUOTE]
... ano, viz výše.
PavelR.
... fyzicky ano (tj. stejný čip/čipy) ale logicky ne. Paměť ROM v iPAQu 4700 (podobně jako i u jiných PDA) je rozdělana na dvě hlavní části:
1) část ve které je uložen OS a všechny ostatní náležitosti nutné pro běh a správu PDA (bootloader atd.) - do této části není dovoleno běžnému uživateli jakkoliv zasahovat (tj. nemůže se stát, že by se někomu podařilo cokoli náhodně smazat).
2) uživatelsky přístupná ROM - v iPAQcích zvaná iPAQ FileStore, který funguje stejně jako běžná paměťová karta - tj. data lze na ni ukládat a zase mazat dle uživatelovi libosti. V iPAQ FileStore nejsou jiná data než ty, které tam nakopíroval, uložil, nainstalovat sám uživatel. Důležitou vlastností toho úložiště je to, že o tyto data uživatel nepřijde ani v případě vybití baterie či jinak zapříčiněného tvrdého resetu.
[QUOTE]
Nebo, když si pokaňkám systém, tak to pomocí HR vrátím do tovarního nastavení?[/QUOTE]
... ano.
[QUOTE]
Prostě a jednoduše, jsou někde v tomto pda BEZPEČNĚ uloženy windows?
[/QUOTE]
... ano, viz výše.
PavelR.
(a ja jsem stoural. Svuj desktop jsem sveho casu reinstaloval asi jednou za 3 mesice, a jsem velice zbehly v registech, takze ani tady je nenecham na pokoji a proto se opravnene bojim, co muze nastat:-) ). A nebojim se, ze se budu prokopavat hloubeji a hloubeji... proto jsem se ptal.
Pak jsem tu nekde cetl diskuzi o bootloader - to je urceno jen pro linux, nebo to lze i na woknech? A pokud ano, je tu nekde podrobnejsi navod, nebo byl by mi nekdo schopen trochu polopaticteji vysvetlit, jak zalohovat?
klidne na mail (m.mateju@volny.cz). Diky moc.
S tou wifinou diky, tedy nezbyva mi nez hledat toho spravneho cloveka... je nejaka cesta uz proslapana, jak je najit?
Pak jsem tu nekde cetl diskuzi o bootloader - to je urceno jen pro linux, nebo to lze i na woknech? A pokud ano, je tu nekde podrobnejsi navod, nebo byl by mi nekdo schopen trochu polopaticteji vysvetlit, jak zalohovat?
klidne na mail (m.mateju@volny.cz). Diky moc.
S tou wifinou diky, tedy nezbyva mi nez hledat toho spravneho cloveka... je nejaka cesta uz proslapana, jak je najit?
... bootloader neni nic co by bylo zavisle na typu operacniho systemu. Nejedna se o aplikaci v pravem slova smylu, ale spise o "rozhrani", ktere umoznuje komunikaci s PDA na nizsi urovni nez samotny OS. Umoznuje jeho zavadeni pri restartu PDA, programovani ROM a spoustu dalsich veci. Ta diskuze byla zde ...
PavelR.
PavelR.
urcite znate Total Comander. Ten nabizi moznost "HIde Files In ROM". Necham li si je zobrazat, muzu je editovat. Ani tehdy, kdyz je smazu, neznicim system? Tzn. po HR tam budou zas? A jeste otazecka... co musim udelat, aych potreboval pomoc nekoho jineho, kdo ma IPAQ, aby mi pomohl nahodit znova system?
Diky.
Diky.
[QUOTE="asdfg"]urcite znate Total Comander. Ten nabizi moznost "HIde Files In ROM".[/QUOTE]
... stejnou volbu maji i jine File Explorery. Nicmene soubory, ktere jsou ulozeny v ROM (vyjma tech ve iPAQ FileStore - to ale neni OS) opravdu nelze editovat ani odstranit. Pokud to u nejakych souboru lze, jedna se o soubory umistene v RAM.
[QUOTE]
A jeste otazecka... co musim udelat, aych potreboval pomoc nekoho jineho, kdo ma IPAQ, aby mi pomohl nahodit znova system?[/QUOTE]
... v teto chvili jiz vime jak udelat zalohu ROM na SD kartu. V pripade potreby by nemel byt problem system obvnovit z ni. ... HP by rovnez melo brzy uvolnit ROM update pro hx4700 (alespon doufam), v pripade problemu jej lze take pouzit. Nicmene k teto situaci pri beznem (i tom nejhorsim) uzivani nemuze dojit.
PavelR.
... stejnou volbu maji i jine File Explorery. Nicmene soubory, ktere jsou ulozeny v ROM (vyjma tech ve iPAQ FileStore - to ale neni OS) opravdu nelze editovat ani odstranit. Pokud to u nejakych souboru lze, jedna se o soubory umistene v RAM.
[QUOTE]
A jeste otazecka... co musim udelat, aych potreboval pomoc nekoho jineho, kdo ma IPAQ, aby mi pomohl nahodit znova system?[/QUOTE]
... v teto chvili jiz vime jak udelat zalohu ROM na SD kartu. V pripade potreby by nemel byt problem system obvnovit z ni. ... HP by rovnez melo brzy uvolnit ROM update pro hx4700 (alespon doufam), v pripade problemu jej lze take pouzit. Nicmene k teto situaci pri beznem (i tom nejhorsim) uzivani nemuze dojit.
PavelR.
Co to znamená to "nejhorší" jednání? Já se těším na to až zedituju registry a wokna už nenaběhnou ani po HR. Pak mě láká podívat se do Bootloadru. Ale protože již jsem člověk co si hraje s WIN dlouho, tak se tak trochu bojím, abych si nezničil zařízení na které jsem rok šetřil. (kbyby to bylo tak jednoduché, jako prostá reinstalace, případně format). Ale ještě jednou k otázce, co bych musel udělat, abych se dostal do stádia "poničení"?
Díky
Díky
Mám takový poblém s ozVGA.
Přepnuli se do ozVGA, tak se to zvětší pracovní plocha... prostě se zvětší rozlišení. Ale v tu chvíli mi nefunguje texťák, word, Explorer, většina původních ikon se nezobrazuje... prostě nemám tušáka.
Tak jsem to vrátil do SEVGA a je vše OK.
Co s tím?
Díky
Přepnuli se do ozVGA, tak se to zvětší pracovní plocha... prostě se zvětší rozlišení. Ale v tu chvíli mi nefunguje texťák, word, Explorer, většina původních ikon se nezobrazuje... prostě nemám tušáka.
Tak jsem to vrátil do SEVGA a je vše OK.
Co s tím?
Díky
[QUOTE="asdfg"]Co to znamená to "nejhorší" jednání?[/QUOTE]
... tím myslím vše, kromě experimentování v bootloaderu, flashování jiných než oficiálních ROM (ne že by nějaké byly k dispozici) a fyzického rozebírání zařízení popř. jeho záměrné poškozování :) ...
[QUOTE]
Já se těším na to až zedituju registry a wokna už nenaběhnou ani po HR.[/QUOTE]
... netřeba se obávat, registry a veškerá nastavení v nich jsou uloženy v RAM a po HW budou automaticky vráceny do původního a především funkčního stavu (např. po neúspěšném experimentování).
[QUOTE] Pak mě láká podívat se do Bootloadru. Ale protože již jsem člověk co si hraje s WIN dlouho, tak se tak trochu bojím, abych si nezničil zařízení na které jsem rok šetřil.[/QUOTE]
... podívat se můžeš, ale nic objevného tam stejně neuvidíš. Pokud si chceš udělat zálohu své ROM na kartu, klidně můžeš (kartu ale pak nebude až do dalšího zformátování používat). Každopádně bootloader je jedna z nejdůležitějších části SW výbavy PDA (mimo jiné se stará o zavádění OS, flashování ROM atd.) a jeho jakékoliv poškození má za následek to, že své PDA proměníš v cihlu. Teoreticky jej lze ještě vrátit do života (např. v servisu HP), na i-netu se občas objeví i zapojení tzv. JTAG pinů (kontakty na desce), což je patrně způsob oživení, který používá i HP.
[QUOTE]
co bych musel udělat, abych se dostal do stádia "poničení"?[/QUOTE]
... viz výše.
PavelR.
... tím myslím vše, kromě experimentování v bootloaderu, flashování jiných než oficiálních ROM (ne že by nějaké byly k dispozici) a fyzického rozebírání zařízení popř. jeho záměrné poškozování :) ...
[QUOTE]
Já se těším na to až zedituju registry a wokna už nenaběhnou ani po HR.[/QUOTE]
... netřeba se obávat, registry a veškerá nastavení v nich jsou uloženy v RAM a po HW budou automaticky vráceny do původního a především funkčního stavu (např. po neúspěšném experimentování).
[QUOTE] Pak mě láká podívat se do Bootloadru. Ale protože již jsem člověk co si hraje s WIN dlouho, tak se tak trochu bojím, abych si nezničil zařízení na které jsem rok šetřil.[/QUOTE]
... podívat se můžeš, ale nic objevného tam stejně neuvidíš. Pokud si chceš udělat zálohu své ROM na kartu, klidně můžeš (kartu ale pak nebude až do dalšího zformátování používat). Každopádně bootloader je jedna z nejdůležitějších části SW výbavy PDA (mimo jiné se stará o zavádění OS, flashování ROM atd.) a jeho jakékoliv poškození má za následek to, že své PDA proměníš v cihlu. Teoreticky jej lze ještě vrátit do života (např. v servisu HP), na i-netu se občas objeví i zapojení tzv. JTAG pinů (kontakty na desce), což je patrně způsob oživení, který používá i HP.
[QUOTE]
co bych musel udělat, abych se dostal do stádia "poničení"?[/QUOTE]
... viz výše.
PavelR.
[QUOTE="asdfg"]... co musim udelat, aych potreboval pomoc nekoho jineho, kdo ma IPAQ, aby mi pomohl nahodit znova system?
Diky.[/QUOTE]
Nejsi jediný, kdo má spousty otázek. Pokud nejsi zdaleka a máš tento víkend čas, přijeď na 3. sraz, kde budou Tvé dotazy a prolémy uspokojivě vysvětleny (alespoň já doufám, že svoje vyřeším ;) ). Více informací nalezneš zde. Stačí přečíst si první příspěvek.
Diky.[/QUOTE]
Nejsi jediný, kdo má spousty otázek. Pokud nejsi zdaleka a máš tento víkend čas, přijeď na 3. sraz, kde budou Tvé dotazy a prolémy uspokojivě vysvětleny (alespoň já doufám, že svoje vyřeším ;) ). Více informací nalezneš zde. Stačí přečíst si první příspěvek.
Mam zas jednu otazku.)
ROM - znamena read only, neposkozuji tu romku, tim, ze do ni ukladam, mazu atd. ve velike frekvenci ?
Diky
ROM - znamena read only, neposkozuji tu romku, tim, ze do ni ukladam, mazu atd. ve velike frekvenci ?
Diky
Poškozuješ si USB FlashMemory tím, že do ní často ukládáš soubory? ;)
Co bys s ní (ROMkou) chtěl jinýho dělat než na ní často ukládat a mazat? :D
Co bys s ní (ROMkou) chtěl jinýho dělat než na ní často ukládat a mazat? :D
Nepoužívám flashmemory. Používám 40 GB 2.5" disk. Se nádstavbou do USB. Takže fakt nevím co to s tím udělám.
Ale už jen název mi napovídá, že ta ROMka je urřece k něčemu jinému... tedy read-only memory. Zattímco RAM - random acces.
Proto prosím o nějáké vysvětlení, jak to funguje.
Dík
Ale už jen název mi napovídá, že ta ROMka je urřece k něčemu jinému... tedy read-only memory. Zattímco RAM - random acces.
Proto prosím o nějáké vysvětlení, jak to funguje.
Dík
[QUOTE="asdfg"]
Ale už jen název mi napovídá, že ta ROMka je urřece k něčemu jinému... tedy read-only memory. Zattímco RAM - random acces.
Proto prosím o nějáké vysvětlení, jak to funguje.
Dík[/QUOTE]
Read Only Memory není o tom, že by se do ní nemělo zapisovat, ale že je NEPŘEPISOVATELNÁ. V praxi - uživatelsky nepřístupná (až na flashování FW/SW).
Do té opravdové ROMky opravdu nic nedostaneš. Máš k dispozici jen část, která sice ROM nazývána je, ale zároveň "uživatelsky přístupnou" - tudíž k užívání.
V samotné ROMce je systém, který se ti instaluje po HR. V její přepisovatelné části si můžeš ukládat dokumenty nebo zálohy a ty by tam měly zůstat i po HR.
Rozhodně jí tím neničíš.
Ale už jen název mi napovídá, že ta ROMka je urřece k něčemu jinému... tedy read-only memory. Zattímco RAM - random acces.
Proto prosím o nějáké vysvětlení, jak to funguje.
Dík[/QUOTE]
Read Only Memory není o tom, že by se do ní nemělo zapisovat, ale že je NEPŘEPISOVATELNÁ. V praxi - uživatelsky nepřístupná (až na flashování FW/SW).
Do té opravdové ROMky opravdu nic nedostaneš. Máš k dispozici jen část, která sice ROM nazývána je, ale zároveň "uživatelsky přístupnou" - tudíž k užívání.
V samotné ROMce je systém, který se ti instaluje po HR. V její přepisovatelné části si můžeš ukládat dokumenty nebo zálohy a ty by tam měly zůstat i po HR.
Rozhodně jí tím neničíš.
Takze v mem PDA je neprepisovatelna ROM, do ktere muzu zapisovat - right?
Neznate nekdo strantu, nebo nerekl by mi nekdo jak to technicky funguje?
Analogicki jako u RAM - tedy v podobe el. pulsu?
dik
Neznate nekdo strantu, nebo nerekl by mi nekdo jak to technicky funguje?
Analogicki jako u RAM - tedy v podobe el. pulsu?
dik
Několik poznámek z netu
ROM
· read only memory
· malá, rychlá, pouze pro čtení, obsah vypálen výrobcem, permanentní
· základní instrukce pro start počítače (BIOS)
· další typy: PROM (Programable ROM - zápis do paměti se neprovádí při výrobě, ale později do prázdných obvodů pomocí tzv. programátoru paměti PROM), EPROM (Eraseable PROM - programují se stejně jako PROM, informace lze vymazat pomocí ultrafialového záření), EEPROM (Eletrically EPROM - EPROM mazatelné elektrickým proudem)
RAM
Random Access Memory - paměť s náhodným přístupem k datům -přímý přístup
· čtení i zápis, energeticky závislá!!, krátkodobé uchování dat
· běžící programy a aktuálně zpracovávaná data (oper
ační paměť)
Neo
ROM
· read only memory
· malá, rychlá, pouze pro čtení, obsah vypálen výrobcem, permanentní
· základní instrukce pro start počítače (BIOS)
· další typy: PROM (Programable ROM - zápis do paměti se neprovádí při výrobě, ale později do prázdných obvodů pomocí tzv. programátoru paměti PROM), EPROM (Eraseable PROM - programují se stejně jako PROM, informace lze vymazat pomocí ultrafialového záření), EEPROM (Eletrically EPROM - EPROM mazatelné elektrickým proudem)
RAM
Random Access Memory - paměť s náhodným přístupem k datům -přímý přístup
· čtení i zápis, energeticky závislá!!, krátkodobé uchování dat
· běžící programy a aktuálně zpracovávaná data (oper
ační paměť)
Neo
Takže mi chcete říct, pokaždé když zapisuju tak ROMkou, popřípadě její části proběhne el. proud, vymaže pamět a zapíše do ní data? Nebo, že tam je zdroj UV zaření, který pokaždé ROMku promaže a nechá ji volnou k použití?
To snad ne?
To snad ne?
... pokud tě zajímá jak flash ROM pracuje doporučuji začít zde ...
PavelR.
PavelR.
[QUOTE="Pavlucha"]... super stránky [/QUOTE]... ano, společně s wikipedia.org je howstuffworks.com jedna z nejlepších on-line encyklopedií :) ...
PavelR.
PavelR.
Pokud jste cetli clanek Pavla, tak jsou dva druhy ROM. V ipaqu 4700 je intelovska NOR. Presneji "Intel StrataFlash, s osvedcenim funkcnosti min. na 100.000 cyklu." Dalsi specifikace naleznete na webu spolecnosti Intel: http://www.intel.com/design/flcomp/prodbref/298044.htm
Proto moje otazka nebyla nemistna. 100.000 cyklu je sice dost, ale zaroven je to omezeni s kterym je treba pocitat ;-)
Proto moje otazka nebyla nemistna. 100.000 cyklu je sice dost, ale zaroven je to omezeni s kterym je treba pocitat ;-)
